ВелоСамара

дата в названии оказывается обрезалась. В эти выходные будет.
С местом проведения еще окончательно не определился. Возможно в районе проток 135км-ст.Курумоч. Или в районе села Курумоча-старая бинарадка, там ручьи и рельефчик есть небольшой.
Нужно чтобы на месте водоема можно было сразу встать на ночевку и чтобы там не было проблем с дровами (не захоженное место). И потом чтобы на следующий день был прикольный маршрут по транспортировке километров на 5.

Кто не может из-за ночевки - если таких будет много, то можно подумать над изменением формата. Но изменение формата все сделает менее серьезным и поверхностным. Пришли, поприкалывались, разошлись. А спасание в походных условиях более реально, менее игрушечно получается. Соответствующий вес рюкзаков, чтобы понять что это такое, транспортировка пострадавшего в походе. Решение проблем на биваке с мокрым снаряжением пострадавшего... и пусть небольшая, но оторванность от цивилизации.
Те кто принципиально не ходит в походы зимой с ночевкой, а ходит однодневно (на лыжах например), вот я думаю, нужны ли им те методы которые мы будем там пробовать? Там будет отогревание в полевых условиях с использованием походного снаряжения (пенки, спальники, позже в палатке может), транспортировка скорей всего будет по снегу на целофане на волокушах. Если только водники, которые ходят по рекам с ледяной водой, но ночевать зимой не готовы...

ПАШtet писал(а):Противоречие вижу только с алкоголем.

Тут противоречия тоже нет:

Язычник писал(а):1. Доставьте пострадавшего в помещение с невысокой температурой.

Насчет запрета на употребление алкоголя ты абсолютно прав. Ощущение тепла при употреблении связано именно с притоком крови к периферии.

ПАШtet писал(а):Что делать когда и то и другое? При переохлаждении угрожающем жизни приоритет должен быть действиям как при переохлаждении. Наверное можно соблюсти и то и другое. Грелками при перехлаждении ведь обкладывают не конечности, а там где много кровеносных сосудов - шея, подмышки... Отмороженные конечности можно при этом укрыть.

Чуть конкретизирую: приоритет однозначный - действия против переохлаждения. При этом не пытаться согреть руки и ноги, это приведет к дополнительному оттоку крови от жизненно важных органов - мозга, сердца, легких и заставит основную температуру тела еще понизиться.

Мероприятие переносится на следующие выходные (17-18 декабря) в связи с тем, что костяк относительно уже опытных в этом плане людей (SD и блек_плеш, с которыми я ездил на семинар по спасработам) в эти выходные пойти не могут.

полную инфу когда ждать? дата, место, время

Дата 17-18 декабря. Место, время - в начале следующей недели.
Эх, такие морозы упускаем в эти выходные...

Живое предложение, Паш. Я давно собираюсь потренировать проваливание под лед (в неопреновом костюме :) ) со страховкой. Можно ли будет осуществить это.
если вылезти самой получиться, то греть меня не надо будет. но кто его знает?

ты же вроде "моржиха",нафига неопрен? :lol:

Да Жень, я все равно думал веревку брать и верхнюю обвязку для страховки. Чтобы можно было на нормальной глубине проваливаться :)
На неопрен защитную одежду наверное стоит взять, а то вдруг льдом порежется.

В субботу утром элка в сторону Жиг.моря
8:18 Самара
8:45 Безымянка
9:15 Козелковская
остальные станции смотрите здесь: http://rasp.yandex.ru/thread/6306x6307x ... om=9606096

Едем на электричке до пл.Имени Грушина. Первый день идем 10 км. Часть пути по льду проток, часть по земле. Дойдем до Волги там прикольная пойма протоки, посмотрим на жиг.горы в том районе, замерзшие на Волге торосы, еще там песчаные пляжи зимой без снега совсем, и поляны с зеленой травой под соснами есть, аномальщина какая-то :). Потом в укромной протоке подходящее место для тренировки - много дров, тонкий лед... :) (присмотрел это место в эти выходные). Там проваливание, отогревание, сушка, ночевка.
Второй день. Пешком 5 км. Потом кому-то "становится плохо" - транспортировка на волокушах по несложной местности (поле или дороги), 4км. Можно меньше - смотря от куда начать.
Потом участок со сложной местностью - по мелким холмам в сосновном лесу с поваленными деревьями азимутом. Там на волокушах не протащишь. Делаем там носилки, перекладываем на них пострадавшего и (если будет достаточно народу для этого) понесли, до станции Курумоч (по азимуту напрямую 1,5км). До станции можно и дорогами дойти, но хочется попробывать сделать транспортировку по сложной местности на носилках. На маршруте надо будет переправить пострадавшего через небольшой ручей.
Как думаете немного? А то этап с волокушами и носилками можно уменьшить, сделав точку старта попозже.

Электричка в 7 часов. Если по времени не успеваем дотащить к электричке пострадавшего, считается что мы не успели его вовремя доставить и он умер :). Распаковываем жертву, закапываем ее в снег и старые листья ;) и доходим до электрички на легке.

Мороз -16 при ночевке не останавливает желающих? Если будет желание можно попробывать между палатками сделать из бревен костер-нодью чтобы он горел всю ночь.

вот еще материал, который нам давали:
http://kombat.com.ua/priroda/priroda10.html
Неприличный немецкий способ (чатать ссылку) на тренировке отрабатывать не планируем :) :) :).

Морозы в прогнозе отменили.
Но у меня такое чувство что кворум не набирается... кто собирается идти?

Мероприятие опять откладывается, поскольку люди которым это очень интересно не могут. Откладывается на конец января.
Главное чтобы костяк был, а там сходим если что и не большим составом. Для волокуш много народу не надо :)

так там прорубь уже рубить придется

надо к Крещенью мероприятие приурочить,тогда и рубить не надо будет.

Там и сейчас толстый лед вне мест сужения проток (10-15см.). Но есть участки где вообще льда нет - там где вода из протоки в протоку перетекает через не очень широкие участки. Думаю такие места и всю зиму до конца не замерзнут. Волга далеко замерла от берега - только где-то очень в далеке видно как плещется вода.

Кстати когда ходил на лыжах в эти выходные туда в протоки на разведку посмотреть как там ситуация со льдом, ПРОВАЛИЛСЯ В ВОДУ, почти по пояс. До этого никогда не проваливался. Было страшно, потому что я был один, у меня не было ни средств разжечь костер, ни запасных перчаток, ни сухих носков с целофановыми пакетами (всегда беру эти вещи когда возможен выход на лед, а тут почему-то не взял), ни тем более сменной сухой одежды, цивилизация не очень близко - я где-то в протоках ближе к Волге, я мокрый, по ногам ручьями стекает вода, руки тоже мокрые, -10 и легкий ветерок... Сердце бешено колотилось, думал - все, приехали, доигрался, все это уже очень серьезно, надо быстро действовать, как-то спасать себя, скоро у меня начнет все замерзать...

добежал до дома в быстром темпе?

Не надо мучить попу,
что на твоих плечах,
тогда покойи правда
появятся в ногах!

desa писал(а):добежал до дома в быстром темпе?

до электрички. Отжал всю одежду как получилось, одел ее обратно и бежал пешком. Оказалось все не так критично. Благо было еще много сил активно бежать. Когда влезал в анорак и авизентовые штаны они уже были фанерные - бежишь как робокоп. На лыжные ботинки одел авизентовые бахилы с калошами, чтобы потеплее было. Носки пришлось отжимать несколько раз, причем так и не "вычерпал" полностью воду - в пористом материале лыжных ботинок много воды, это не трекинги где сразу мембрана. Еще видимо со штанов влага спускалась в вниз ботинки (все-таки полностью отжать одежду не получилось). Один раз отожмешь носки, потом бежишь согреваешь ноги и чувствуешь что опять хлюпает - опять останавливается отжать... В принципе нормально, пока есть силы активно двигаться.