ВелоСамара

5. Установку не одобряю. Буду писать жалобы и письма.
Написал в прокуратуру и лесной фонд неделю назад, ответа нет...

Но вся ситуация с крестом - цветочки, по сравнению с тем, что мы можем потерять парк 60-Летия Советской Власти (может, из-за его названия не видно ажиотажа вокруг этой проблемы?). У нас в городе площадь парков в 4 раза меньше, чем должно быть по нормам, и те застраивают. Я в печали...

Установку не одобряю. Подпишусь под коллективной жалобой.

Сия архитектура малых форм из какого металла? Может из меди или алюминия?

Думаешь сдать?

Вас тут столько народа против креста, что давно можно было бы убрать его в сторону (без вандализма - пусть хозяева приезжают, увозят, ставят у себя дома). Как они поставили - так можно другим и убрать.

Мне все равно - есть он там или нет. Но я тоже хочу яростно хлопать ушами, топать ногами и кричать громкие речи. ]:->

Установку не одобряю. Пишу письма. Пока только письма.
А воопще зачесалось желание, извините втопырить там статую Федьки Меркулова, вот скажу что кумир мой - и здесь ему память и обожание))).
хотя бы в таком костюмчике: http://villainsandvaudevillians.com/wp- ... esome.jpeg
ну здесь ЕСТЬ на что заглядеться!))))

me-109g1 писал(а):

pokatushechnik писал(а):..........................обескураживает бестактностью столь нагло установивших этот зловещий символ средневекового мышления кичливых людей........

ну да, после сахаровского термояда, насчёт "зловещих символов средневекового мышления кичливых людей" надо бы заткнуться.......кстати сам "гуманист" Цукерман уже заткнулся

pokatushechnik писал(а):..........придъявлением здоровенного креста, на котором когда-то жестоко распяли спорного литературного героя. Пусть любители поедания мёртвого тела своего Господа - молятся на символ смерти в специально отведённых местах.........

имеете более достойных "литературных героев"?
в студию!!!
не надейся на уважение к себе, если не уважаешь других.

В этой констрауктивной теме - как бы только высказывают, где по мнению форумчан ставить запятую: "Сносить нельзя оставить" - применительно к незаконно установленому кресту на Лысой горе. Поэтому обсуждение лучше вести в соседней: http://velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=44442
"Сахаровский термояд" - сдерживает Мир от крупномасштабных кровопролитных глобальных конфликтов вот уже более полувека. А "спорный литературный персонаж" на протяжении всей истории, начиная от его проповедей и по сей день - часто становился оправданием гонений (типа охоты на ведьм), масштабных войн (типа крестовых походов), принудительного крещения всех, кто под руку попался. То, что он - "литературный персонаж" - совершенно ясно, ибо все мы знаем о нём из Евангелия - коллективного литературного труда его последователей и толкователей. В этом шедевре мировой литературы поведано о множестве любопытных вещей, вот в частности:
Дословно, в 12-ой главе Евангелия от Луки, литературный персонаж по имени Иисус Христос (он же - Машийах, Помазанник, Учитель, Мессия, Спаситель, и просто талантливый раввин самоучка;), проповедует своим ученикам следующее:

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
...
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;

У Матфея в главе 10:
34: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч
...
52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:

А Пророк Михей в своей Книге свидетельствует о таком изречении персонажа:
7, 6
53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.
Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей;
враги человеку - домашние его.

Вот оттуда-то и произростает корень холивара, который, впрочем, здесь затевать явно не стоит.

"имеете более достойных "литературных героев"? в студию!!!" - речь не о том, какому "герою" ставить памятник на Лысой горе, а о том, что лучше бы там ни чего не ставить, и сохранить гору в естественном виде. Я бы на Лысой горе ни кому памятник ставить не стал. Ну разве-что, при крайней необходимости, такой:

pokatushechnik писал(а):Почему бы не поставить на спуске к скалам естественный валун с вмонтированной гранитной плитой? На которой будет высечено предостережение об опасности передвижения по этим скалам и с просьбой быть осторожнее, обдумывать решения, потому что здесь при таких-то обстоятельствах такого-то числа сорвался и трагически погиб опытный альпинист и замечательный человек. Перенести на эту плиту светлый лик отца Владимира с какой-то его фотографии-автопортрета, например, с той, на которой он с совой или соколом. Составить краткое жизнеописание и список важных для общества деяний, совершённых этим уважаемым человеком. А поскольку он был священнослужителем, на той же плите или валуне высечь православный крест.

"не надейся на уважение к себе, если не уважаешь других." - вот бы это крестоставцам донести, ибо они в том, судя по всему, нуждаются.

5. Установку не одобряю. Буду писать жалобы и письма.
и когда все таки примут решение в нашу пользу то обязательно поеду смотреть на демонтаж

Пожалуй соглашусь с последним сообщением pokatushechnikа, оно вернее, не в плане религиозных понятий, а во втором пункте: насчёт памятной-напоминательной доски.
Бог у каждого свой, это нужно уважать, атеизм-тоже вера, я считаю что человек должен быть разумен и жить не в ущерб другим, потому подобное сооружение подлежит сносу-замене!

Установку не одобряю, и подпишусь под коллективной жалобой.

удалено по просьбе ТС

2kopad

Категорически -1.
Все, кто если огурцы - умерли или умрут, да.
Груша превратилась в помойку безо всякой привязки к религии. Думаю, врядли есть нужда приводить примеры свинства попОв, коих завались. И вряд ли трудно отыскать примеры светских, но не свинских тусовок.

А лезть со своим уставом не надо. Поэтому эта 5-метровая желтая труба так плохо и воспринимается.

kopad писал(а):Стыдно, непростительно стыдно глумиться над чужими идеалами.

Так никто ж с этим не идёт в церковь или в монастырь - те места, которые отведены для отдания дани конкретным идеалам. Совсем наоборот - некие приверженцы одного конкретного культа глумятся над идеалами множества других индивидуумов, без спросу, исподтишка и незаконно навязывая элементы своего культа в местах, законом предназначенных для иных целей.

kopad писал(а):Я просто призываю быть сдержанным в оценках других мнений, чужих убеждений.

Не судите - и да не судимы будете, это так.
Однако же грешно забывать и десятую заповедь:

Не желай ... ничего, что у ближнего твоего.

Отчуждение принадлежащего государству земельного участка, самовольная установка там объекта недвижимого имущества - это ли не желание оттяпать у ближних своих их законные права на пользование рекреационными территориями и прямое нарушение заповеди собственного же культа?

Установку не одобряю. Подпишусь под коллективной жалобой.

Мне очень интересно каким образом будет проходить 3 этап КС. Если ничего не путаю, то трасса проходит как раз рядом с крестом?!

kopad писал(а):Стыдно, непростительно стыдно глумиться над чужими идеалами. Над чужими верованиями.

Глумиться - не нужно. Навязывать и навязчиво демонстрировать свои верования - тоже.

kopad писал(а):За них люди отдавали свои жизни.

За их искоренение, кстати, тоже. А ещё все мировые религии (кроме, пожалуй, буддизма и то под вопросом) вели религиозные войны, убивая инаковерующих и атеистов.

kopad писал(а):И с течением времени те первоначальные заповеди, которые легли в основу учения, могут быть утрачены. Вот чтобы этого не произошло и нужны каноны, догматы веры.

Вот это мы сейчас и наблюдаем на примере РПЦ. И каноны с догматами не особо помогают.

kopad писал(а):А крест – это для умершего. Ему больше ничего не надо. Таков канон.

Не надо лукавить. Умершему вполне достаточно обычного деревянного креста в человеческий рост. Вроде того, что стоял лет 15 назад рядом с верхней стоянкой на Барсуке. А помпезный золотой монумент даже без таблички - это уже инициатива организации "РПЦ". Будет там захват, или нет, - не знаю. На Царёв-Кургане, например, всё достаточно прилично. Но есть и негативные примеры.

kopad писал(а):И получается, что человек с мирским отношением к смерти рекомендует религиозным людям поставить нечто в своём вкусе. Зачем лезть в чужой монастырь со своим уставом?

Не надо передёргивать понятия. "Поставить" - это как раз инициатива религиозных людей. И именно они лезут "со своим уставом" в сугубо светское место, охраняемое законом об особых территориях.

kopad писал(а):То есть смысл моих постов – не надо бояться религии.

Я раньше тоже не боялся. Но глядя, во что превращается страна в последние годы, как церковь всеми правдами и неправдами срастается с государством, преследует инакомыслящих, давит на школьное образование, отбирает земли у детских больниц, университетов, научных центров, музеев, городских парков, производит самозахваты территории в самых красивых уголках природы, я заявляю, что я против этого.

kopad писал(а):Просто помолчите. «Чтобы не было мучительно больно. За бесцельно прожитые годы».

Мучительно больно уже сейчас от того, что творится вокруг. Если этому не препятствовать, то будет больно всю жизнь. Молчать нельзя.

Я считаю, что поставить простой деревянный крест в лесу (не на Лысой горе - не оттуда он сорвался!) в память о хорошем человеке вполне нормально и допустимо. Ставить монумент - нет.

Категорически не одобряю .
Согласен с последними ораторами,в частности с Сергеем и Антоном.

На днях по тв был сюжет
в Белгороде на всех возвышенностях понатыкали крестов - отгоняют темные силы.
Может у нас начали внедрять "передовой" опыт?

Тимофей писал(а):На днях по тв был сюжет
в Белгороде на всех возвышенностях понатыкали крестов - отгоняют темные силы.
Может у нас начали внедрять "передовой" опыт?

простите...а темные силы это туристы и отдыхающие???
если провести аналогию...у нас этим занимаются сейчас
бреееееееед...темные силы...ппц ]:-> ]:-> ]:->

я считаю, что просто так кресты не тыкают, всему свое место есть ]:->

Тимофей писал(а):в Белгороде на всех возвышенностях понатыкали крестов - отгоняют темные силы.
Может у нас начали внедрять "передовой" опыт?

Не помогает. Инфа 100%.