Страница 2 из 4
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-14 22:12
alexandr56
Язычник писал(а):Немецкая форма была красивее, есть ли цвет. фото немецких солдат и офицеров?
Это уже когда Хуго Босс руку приложили, но было это в 30-х.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 11:40
honzales
Цветных немцев найти непросто - потому как Люмьеры были с другой стороны баррикад.
[spoiler]Зато есть ч/б немецкие самокатчики
Есть современное фото, однако и велосипед, и форма - оригинальные, времен Первой мировой:
Есть и еще велосипедист:
Вот несколько фотографий немцев, которые удалось найти (фотограф -
Hildenbrand):
Все снимки у Hildenbrand'а - постановочные, просто потому, что фотопластинки, с которыми он работал, не были достаточно чувствительными, чтобы захватить движение.

(Пулемет не оставляет сомнений в том, что на фото - германцы

Hartmannsweiler Kopf, лето 1916 года

Стереопара
Несколько фотографий безымянных фотографов:

Немецкий полевой госпиталь

Французские пленные (можно сравнить форму с немецкой

)
К моему великому сожалению, найти цветные фото "настоящих прусских офицеров" (типа того, что ниже

) - не удалось...
А жаль - одни каски чего стоят:
Ну и просто до кучи - случайно обнаруженная винтажная фотография германского расчета зенитного пулемета:
Каски М-18 дивно как хороши!

[/spoiler]
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 12:12
Михл
Kowatinka писал(а):кстати, хороший фильм по теме - "Красный барон", про немецкого аса 1 мировой барона фон Рихтго́фена.
К теме "Red Baron"
И совсем за не дорого:
http://www.bike-discount.de/shop/k1744/ ... baron.html
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 12:28
alexandr56
honzales писал(а):
А жаль - одни каски чего стоят:
Спокойно поклонники Дранкелей и Шранкелей. Смотрим по внимательней на каски то.
И сравниваем.

Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 13:25
honzales
Смотрим, сравниваем.
И видим двуглавого орла -
государственный герб Австро-Венгерской империи - Österreich-Ungarische Monarchie.
Что, конечно, не совсем Германия, но таки её ближайшая союзница, и шапочки потому чем-то похожи.
В случае одноглавого орла со скипетром и державой - это
герб королевства Пруссия:

Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 13:58
honzales
Prinz Oskar von Preussen - самый что ни на есть прусский офицер, в цвете (скорее всего, раскрашенное ч/б фото):
[spoiler]

[/spoiler]
И до кучи - принцесса Виктория-Луиза, полный титул - Prinzessin Viktoria Luise Adelheid Mathilde Charlotte von Preußen, Herzogin zu Braunschweig-Lüneburg, Prinzessin von Hannover, Prinzessin von Großbritannien und Irland:
[spoiler]
Точно крашеное ч/б фото - но каков типаж, какова шапка!!!
Она же:

[/spoiler]
Но что мы всё о пруссаках - надо поискать цветные фото соотечественников - хотя б у того же Прокудина-Горского.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 14:30
honzales
Русские солдаты:
[spoiler]
Русские солдаты на марше в Галиции:
Русский истребитель Ньюпор 17 (Nieuport XVII):
Возможно, этот Ньюпор вступал в бой с германским цеппелином:
Патрулирование на дрезине ж/д Петрозаводск-Мурманск, 1915 год (фото Сергея Михайловича Прокудина-Горского)
Казаки (Cossacks

):
И напоследок - снова германцы:
Германские артиллеристы на фоне цеппелина:

[/spoiler]
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 15:07
Маркикокик
honzales писал(а):Казаки (Cossacks

):
А в чем юмор?
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 15:33
honzales
Маркикокик писал(а):А в чем юмор?
Транскрипция доставляет. Это ж надо так изгальнуться - Cossacks.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 17:22
alexandr56
honzales писал(а):
Что, конечно, не совсем Германия, но таки её ближайшая союзница, и шапочки потому чем-то похожи.
Австрия, это совсем не Германия. И союзницей России она была гораздо дольше, чем Германии.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 17:51
honzales
Не Германия, да. Но говорят на немецком.
Да и Германия, собственно (как и Австрия, впрочем) - чисто конгломерат из королевств и герцогств.
Мы ж за Первую мировую говорим? В этой войне Австро-Венгрия союзницей России не была.
А в истории чего только не случается - можно вспомнить хотя бы союз Пруссии с Россией 1813 года.
Просто даже форма периода Первой мировой у австрийцев и германцев весьма похожа - немудрено попутать:
[spoiler]

Этот-то шлем - точно германский
А уж к 1917 году и вовсе австрийские шлемы
унифицировались с германскими - отличались только окрасом:

австрийский шлем 1917 года

германский шлем М1916

А вот и камуфляж.[/spoiler]
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-15 19:16
Язычник
Название ПРУССИЯ очень схоже с РОССИЕЙ и БЕЛОРУССИЕЙ. А по истории так совсем славянский народ, включая многие местные названия. Неудивительно, что и орёл сохранился.
Кстати, а разгрузка у вермахта уже в 13-м году была.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-16 12:08
honzales
Язычник писал(а):Название ПРУССИЯ очень схоже с РОССИЕЙ и БЕЛОРУССИЕЙ. А по истории так совсем славянский народ, включая многие местные названия. Неудивительно, что и орёл сохранился.
Ага-ага, славянский.
Гипотезы таковые выдвигались - но как-то неубедительно это звучит (рассеченный надвое орёл-жертва, ага), ибо в любом случае первенство - за хеттами.

Самое древнее (VIII век до н.э.) изображение двуглавого орла, высеченное в скале.
Богазкей (Alaca Höyük), Турция.
Более правдоподобная версия гласит, что орёл - наследие хеттов, а затем - Восточной Римской империи, органично вписавшей в свою геральдику древний символ.
В Россию пришел как следствие принятия князем Владимиром христианства восточного толка в виде т.н. "византийского орла".
Германским же племенам был навязан Фридрихом Барбароссой - опять-таки с целью как бы унаследовать мощь Восточной римской империи при создании своей.
Касаемо славянской версии - какими артефактами подтверждается версия славянского происхождения символа?
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-16 12:41
Kowatinka
интересная тема, слежу)
присоединюсь - восточная Германия до 13 в. была заселена славянами - это известный факт. Данное сильно прослеживается в топонимах Восточной Германии.
С данным явлением боролся Гитлар, кстати, по чьему указанию часть топонимов переименовывали на немецкий манер.
пруф -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B5
добавил еще пруф -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B8
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-16 14:29
honzales
Восточная Германия - большая, и сам факт заселения какими-то народами каких-то земель вовсе не свидетельствует о славянских корнях германцев.
Да и сама теория подкрепляется только отсылками к отдельным историческим хроникам и исследованиям топонимов - что, вообще говоря, может как подтверждать, так и опровергать предложенную гипотезу.
Куда более научно выглядят
результаты генетических исследований.
1. Русские 2. Поляки 3. Иранцы 4. Коми 5. Чуваши 6. Удмурты 7. Ненцы 8. Осетины 9. Арабы 10. Итальянцы 11. Немцы 12. Финны 13. Алтайцы 14. Эвенки 15. Якуты 16. Монголы 17. Индийцы 18. Украинцы 19. Белорусы 20. Эстонцы 21. Шотландцы 22. Сербы 23. Хорваты 24. Болгары 25. Чехи 26. Венгры 27. Марийцы 28. Шведы 29. Манси 30. Индейцы Америки 31. Татары 32. Евреи Ближнего Востока 33. Негры Африки 34. Греки 35. Лопари
Совершенно очевидно, что не только с немцами, но и с японцами и негроидами на дендрограмме просто обязаны быть пересечения - и нет ничего удивительного в том, что русские, шотландцы и немцы имеют общие корни.
Однако совершенно очевидна более ранняя изолированность "русских" от прочих потоков "праславян" (в которые попадают также и шотландцы, и финно-угры).
Если копать еще глубже - там и татар с евреями находим - то же как бы праславяне

.
В общем, как-то не очень убедительно родство выглядит (хотя, безусловно, все ныне живущие люди - в какой-то мере родственники

).
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-16 15:09
honzales
Если уж пруфами из Вики кидаться - я рекомендовал бы ознакомиться с
палеоантропологическими данными и
генетической историей этногенеза славян.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-16 19:00
Язычник
Вики разве аксиома? Историю Руси тоже немцы переписывали, а христианские монахи- греки по крови, тоже свои ручки приложили.
Я знаю историю орла и не писал, что его корни славянские.
P.S.: а почему Пруссия так созвучна с Белоруссией?
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-16 22:16
band
Настолько ли это важно? Какие-то языковые заимствования на небольшой территории меж родственными племенами, разумеется, не могут не быть. Центр Восточной Европы и южная Прибалтика всегда были проходным двором, топонимов и этнонимов там намешано немерено. А трактовка истории в угоду интересам власти и элиты - тоже обычное дело, здесь славяне и Россия не уникальны.
Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-17 08:55
Kowatinka
вы че все нервные какие стали? Осень штоле, капуста отцвела?
в теме нельзя приводить свои мнения и примеры?
ну извините тогда, господа, за беспокойство

Re: Цветные фотографии Первой Мировой войны 1914-1918 гг
Добавлено: 2012-окт-17 09:48
honzales
Kowatinka писал(а):вы че все нервные какие стали? Осень штоле, капуста отцвела?
в теме нельзя приводить свои мнения и примеры?
ну извините тогда, господа, за беспокойство

Спокойствие, только спокойствие!
Какие нэрвы, вы что?
Как говорят во всяко-разных колл-центах, "ваш звонок очень важен для нас", и любые мнения интересны, как и примеры.
Потому как позволяют не коснеть во мнении и расширять кругозор.
Однако аргументация завсегда, ИМХО, должна анализироваться на предмет правдоподобности и убедительности.
Просто вики - такая вики, что там можно найти что угодно - вот я и привёл пример, немного иначе трактующий проблему, однако выглядящий более научно обоснованным - хотя бы глядя на пруфы, обычно внизу приведенные.
Чисто ИМХО.
Язычник писал(а):P.S.: а почему Пруссия так созвучна с Белоруссией?
Допуская заимствование топонима, тем не менее вопрошу - а почему так хорошо известный русскому слуху термин из трёх букв (допускающих в разных словоформах чуть ли не диаметрально противоположные толкования смысла) так распространён в китайском языке?
Далеко не все совпадения обусловлены прямым наследованием или заимствованиями - возможны и случайные совпадения, статистика это вполне допускает.