ВелоСамара

Стремительно приближается начало нового сезона, вон уже и счетчик включили. Тикает. Не за горами и юбилейный, десятый МСЛ. Возьу на себя смелость немного анаосировать мероприятие и рассказать о планах.
Надеюсь, все уже видели, что дата сдвинулась в начало лета. Планировалось 1 июня, но из-за некоторых накладок остановились на 23. Надеемся, что не буде такой жары, будет меньше сухой злой травы.
Размещение стартового городка намечается в сосновом бору. С инфраструктурой в виде базы (домики, вода, электричество, возможность двухдневного размещения с трехразовым питанием).
Соревнования будут проходить 2 дня: 1-й день - детский МСЛ и пролог для взрослых. Результаты пролога дадут бонусы по расстановке на старте основного МСЛ во второй день. Пролог не является обязательным.
На второй день после окончания соревнований - обед.
Претерпела изменения трасса. Как сейчас представляется - это будет круг порядка 45-46 км, 10 км - асфальт, остальное - грунт, набор высоты на круге примерно 600 метров (как утверждает GoogleEarth). Будет 1 или 2 круга, в зависимости от категории. Минус - трасса перекошена, весь набор в одной половине.
Думаем про дополнительные сувениры с символикой юбилейного марафона. Голосование добавлено.

А можно описать, какой такой круг 45 км. Или я что-то впереди недосмотрел?

Сосновый бор там один - Выползовский.

Еще Новинкинский, и лес через дорогу от Рождествено, за водонапорной башней (с другой его стороны кладбище).

wandering spirit писал(а):По поводу пролога. В прошлом году уже были недовольные расстановкой в первых рядах. Насколько я понимаю, в первый стартовый карман встанут победители МСЛ прошлого года, лидеры КВМР и победители в прологе. Первый день - дело добровольное.

Победители - первые 3 места в каждой категории? Не очень логично делать целое мероприятие в виде пролога ради добавления в стартовый карман 3 людей. Я имею в виду, что при наличии кубка самары - 3-5 победителей известны будут заранее и приезжать на пролог смысла у остальных не будет. Категории фитнесс это мероприятие тем более не нужно.

Недовольные всегда будут, схема расстановки прошлого года была, вроде бы, вполне логичной.
-----------------
600 метров набора на 45 километров - категория фитнесс не сойдёт? В прошлом году у них из наборов было только мельничное поле и как-то мало им не показалось, насколько я помню. А в этом году в 3 раза больше?

Для фитнеса можно сделать еще более лайт вариант. Вместо 2-х ацких подъемов только один. -)

Главное чтобы жары не было, а 600 метров уж как-нибудь осилят неспеша. Не полкруга же организовывать?

Артём писал(а):

wandering spirit писал(а):По поводу пролога. В прошлом году уже были недовольные расстановкой в первых рядах. Насколько я понимаю, в первый стартовый карман встанут победители МСЛ прошлого года, лидеры КВМР и победители в прологе. Первый день - дело добровольное.

Победители - первые 3 места в каждой категории? Не очень логично делать целое мероприятие в виде пролога ради добавления в стартовый карман 3 людей. Я имею в виду, что при наличии кубка самары - 3-5 победителей известны будут заранее и приезжать на пролог смысла у остальных не будет. Категории фитнесс это мероприятие тем более не нужно.

Ну это дело такое, спорт есть спорт. Евгу волноваться по-любому не надо - он в прошлогодней 10-ке МСЛ. 10 человек от КВМР, 10 - по результатам пролога. А уж кто-там приедет в 10-ке пролога, КС, КВТ или фитнес, доживем - увидим. -)

Evg писал(а):Делать с предварительным прологом - бред. Торчать где то 2 дня это уже слишком. Такое разве что туристам будем прикольно, что перед гонкой будет столько народу, с кем можно побухать. Для спортсменов не вариант.

тут
я с Женей полностью согласен!
Пролог это бред!Кто гоняется из любителей не приедут,потому что нет смысла вкручивать за день до гонки для того что бы встать на одну линию впереди на старте и проиграть мест 10 на финише из за того ,что ты ехал пролог!
И еще как я понял МСЛ входит в календарь ФВСР!соответственно могут приехать категории элита(проф.),андеры(проф.),юниоры(проф) и они точно не поедут никакой пролог,а со старта они так поедут ,что сразу уедут ото всех!
а проблема расстановки на старте думаю сама решится,тк если приедут профики они сразу в первые ряды,а дальше думаю сами люди распределяться!
То что сделали по кругам это очень круто!и как я понял протяженность составит 90 км!
Главное,что бы была хорошая разметка,а не как в прошлом году!

wandering spirit писал(а):Еще дополнение: за распространение и/или употребление и/или пропаганду допинга Михаил Минин (aka ми-ха), г. Тольятти, дисквалифицируется на МСЛ на 2 года (2013, 2014).

а у нас появилось агенство по допингу?
брали пробы?
проводились допросы свидетелей?
кто то написал жалобу?
хоть положение есть о допинге?
и у на с че тут тур де франс?
и вообще че за бред,ладно бы если он приехал первым на МСЛ и привез второму месту минут 10!
а если он че то принимает,то это его сугубо личное дело!

brain писал(а):

wandering spirit писал(а):Еще дополнение: за распространение и/или употребление и/или пропаганду допинга Михаил Минин (aka ми-ха), г. Тольятти, дисквалифицируется на МСЛ на 2 года (2013, 2014).

а у нас появилось агенство по допингу?
брали пробы?
проводились допросы свидетелей?
кто то написал жалобу?
хоть положение есть о допинге?
и у на с че тут тур де франс?
и вообще че за бред,ладно бы если он приехал первым на МСЛ и привез второму месту минут 10!
а если он че то принимает,то это его сугубо личное дело!

Читайте правила антидопинговые. Его собственноручного признания достаточно. И не важно каким он приехал.

Читать тут http://www.rusada.ru/sportsman/dictionary/doping
Там же есть вся нормативная база, включая ФЗ (ФЗ я не читал).

Сувенира одна должна быть дешевая в стартовом комплекте-магнитик, а вторая клевая и не дешевая. Что бы приятно пользоваться или смотреть было. Вот кружка, например, чисто из уважения, валяется у меня где то на стилаже. А была бы покачественнее, так я бы с ней не расставался!) или брелок путевый сделать металлический, а то старый скоро отвалится) или футболку, но тоже что б не стыдно одевать было, а кепку мне не надо )))))

Набор-клево, круги- зрелищно весело и динамично. Вот тему с прологом считаю неоднозначной! Тех, кто на что то претендуют расставить не трудно, остальные встанут ноу проблем сами.
Вообще мне всегда нравится пролог на однодневках-отпахал, прикатал трассу в боевом режиме-занял место на старте, в соответствие с твоей текущей формой и скоростью прохождения именно этой трассы. Здесь можно приехать 1м, а встаь за 10 квмр, за 10 мсл, за 10 кс, за еще какой нибудь десяткой. Нафига казе баян? Но если есть время, то потусить пару дней с друзьями - милое дело!))

Зы ну, чую, ТОТ марафон ушел безвозвратно)) его время прошло. Даже появилась мысль устроить междусобойчик "по мотивам старого марафона" в августе или сентябре. Ностальгия, понимаешь... С него все начиналось

Приятно осознавать, что уже в десятый раз будет проходить Самарская Лука. Получается, что МСЛ является одним из старейших в России веломарафонов. КВМР всячески поддерживает данное событие.

На самом деле, если сделать трассу пролога до 10-20 минут, то это пойдёт только на пользу участникам. А если больше, то может быть недовосстановление к марафону.

Если опираться на опыт Дёминского марафона, то пролог - разделка на 5-7 км была по своему интересна. А число участников было около 100 человек. Стартовали там много спортсменов, которые потом попали на подиум в марафоне. В том числе: Гоголевы, Орлов, Пичугин, Николаев и др.
Протоколы можете посмотреть на сайте КВМР.

Другое дело, что туда специально приезжают люди на несколько дней. Не поленятся ли местные гонщики дважды приезжать в район старта?
Видимо это станет известно только в субботу.

На разделку тоже должен быть призовой фонд. Маленький, но должен быть. Да и возрастные группы желательны (например: М39, М40+ и Ж. Или как-то так. Всё зависит от числа участников). Со стороны КВМР мы постараемся помочь с призами, если такая потребность возникнет. Может кто-то захочет только участвовать в короткой гонке, а марафон ему не интересен.
Марафон - независимое мероприятие от пролога. Пролог может повлиять только на дополнительную расстановку участников на старте. Для прошлогодних участников номера могут выдаваться по занятому месту. Это же не многодневная гонка.

Что касается марафона, то у КВМР жёстких требований нет. У КВМР были вопросы только с разметкой в некоторым местах, недостаточным количеством пунктов питания и прокосом.

По правилам XCM дистанция должна составлять 1-3 круга. Это выбирают сам организаторы. Если организаторы, в настоящий момент, гарантированно могут подготовить только 45 км, то это никак не ущемит интересы гонщиков. А напротив, говорит об их ответственном подходе. О плюсах уже написали выше. В дальнейшем, если возникнет потребность в большом круге (появятся ресурсы), то всегда можно будет сделать мероприятие одним кругом. А одним кругом по-своему интересно, тут не поспоришь.

КВМР не вмешивается в оргвопросы, мы даём только рекомендации, советы и пожелания. Если в этом есть необходимость.

Что касается календаря ФВСР, то там указана неверная дата. Со стороны КВМР было направлено письмо с указанием наших мероприятий и уточнённые даты, КВМР делал доклад на конференции ФВСР. Однако, никаких изменений сделано не было. А главный тренер по МТБ очень инертен в работе. Наши предложения об интеграции КВМР с КР пока висят в воздухе. Думаю, пополнение участников за счёт элиты будет минимальным, так как есть куча нерешённых вопросов.

Идея с прологом для расстановки на старте марафона выглядит, мягко говоря, странновато. Есть многолетняя мировая практика расстановки спортсменов на старте марафонов, основанная на их результатах в аналогичных соревнованиях прошлого и текущего года. Причем прошлогодние результаты на данном марафоне имеют более высокий приоритет.
Не следует путать прологи многодневок с однодневными гонками. Если организаторам мало хлопот с марафоном и хочется провести дополнительную спутниковую гонку накануне, то это должна быть отдельная гонка со своим наградным фондом и прочими атрибутами. Связывать ее с марафоном смысла не имеет. Разминку и прикатку серьезные гонщики делают накануне каждый по-своему, а несерьезным это тем более не нужно.
Сделайте несколько карманов, например, три. Первый (1-30 номера) - условно элита, второй (31-100) номера - "шустряки", третий - остальные, в том числе дебютанты. Можно добавить еще один карман с условным названием "чайники". Расстановка внутри карманов (даже для элиты) особого значения для итоговых результатов не имеет. Старт можно давать с интервалом в минуту для каждой группы, чтобы избежать толкучки.

wandering spirit писал(а):Стремительно приближается начало нового сезона, вон уже и счетчик включили. Тикает. Не за горами и юбилейный, десятый МСЛ. Возьу на себя смелость немного анаосировать мероприятие и рассказать о планах.
Надеюсь, все уже видели, что дата сдвинулась в начало лета. Планировалось 1 июня, но из-за некоторых накладок остановились на 23. Надеемся, что не буде такой жары, будет меньше сухой злой травы.
Размещение стартового городка намечается в сосновом бору. С инфраструктурой в виде базы (домики, вода, электричество, возможность двухдневного размещения с трехразовым питанием).
Соревнования будут проходить 2 дня: 1-й день - детский МСЛ и пролог для взрослых. Результаты пролога дадут бонусы по расстановке на старте основного МСЛ во второй день.
На второй день после окончания соревнований - обед.
Претерпела изменения трасса. Как сейчас представляется - это будет круг порядка 45-46 км, 10 км - асфальт, остальное - грунт, набор высоты на круге примерно 600 метров (как утверждает GoogleEarth). Будет 1 или 2 круга, в зависимости от категории. Минус - трасса перекошена, весь набор в одной половине.
Думаем про дополнительные сувениры с символикой юбилейного марафона. Голосование добавлено.

это очень печальные новости!

Изменения в худшую сторону:
1) перенос даты - печаль. В августе хоть и жара зато дождей нет, жара это не проблема, кол-во народу предыдущего мсл это доказывает
2) 2 дня - печаль. Не всем нравятся бомжовки в палатках (ведь весь намёк на это), а некоторые люди с нашего автобуса вообще работают и смогут отлучиться только на 1 день.
3) круги - печаль. Даже если сюда не приплетать фитнес, уже известно что 30% отставших будут получать "пинки" сзади от первых при опережении на круг, что уж говорить о совмещении с фитнесом. [отмодерировано]
4) перенос стартовой точки - печаль. Для нас это вместо 2х часов пути теперь 5 часов пути.

При таком раскладе МСЛ-2013 - ПЕЧАЛЬ.
Всё впринципе терпибельно, кроме переноса на турбазу за 3-9 земель, с этим отпадает вообще какой-либо шанс приехать на мсл нашим автобусом.

Вобщем если кол-во народу прошлого МСЛ для вас организаторов было много, и вы идёте по пути уменьшения числа участников, то идёте верным путём :)

за троллинг вынесено предупреждение. отмодерировано scump

По поводу сувенирной продукции.

Юбилей-повод для ребрендинга? Уровень мероприятия растёт с каждым годом, а вот символика как-то не соответствует уже.

Более адекватные и приятные глазу изображения поднимут спрос на сувениры.

АВС писал(а):Расстановка внутри карманов (даже для элиты) особого значения для итоговых результатов не имеет.

Где-то была статистика, что 80% кантрийных гонок выигрывается с первой стартовой позиции. Едущий впереди имеет свободу выбора траектории, а сидение на колесе в КК не имеет решающего значения. На МСЛ молодёжь рвущая на старте -- это постоянная проблема. Обогнать их на дороге до ТБ Дружба сложно, и так все едут в 2 ряда, на козьей постоянные пробки. Поэтому мне очень нравился старт в гору несколько лет назад, сразу просеял пелетон.

зы. речь про ситуацию на старой трассе марафона, новою трассу не видел, но одобряю.

xrcat писал(а):Где-то была статистика, что 80% кантрийных гонок выигрывается с первой стартовой позиции.

Вероятно эта статистика, если речь идет о марафонских, а не коротких гонках по узким тропам, говорит лишь о том, что на первых стартовых позициях стоят действительно сильнейшие. Что обычно и бывает. Даже если с кем-то и ошиблись, то вряд ли имеет значение на дистанции 90 км гандикап в 5-7с задней линии элиты по отношению к первой линии.

Про 80%:
Начало на ровной и широкой трассе даст зрелищность и резвый старт. Старт в пыли думаю неинтересен никому кроме первых гонцов. Старт с грунтовой колеи больше подходит для сельского масштаба мероприятия. Обгон с разрешения впередиедущего заставляет стоять в очереди. Видеосъёмки (2012) практически не было никакой. Хоть бы на видеорегистраторы.
Два круга удобнее для обслуживания (разметка, питание, контроль, мед. помощь).
"Трасса" (грунтовая часть) рассыпется в пыль от второго круга.
Сувениры: брелки, магниты, фляжки, но не ручки и блокноты.
Контроль на разнообразный допинг увеличит стартовый взнос до недостижимых для обычного участника высот. Соревнование будет 100% не таким любительским как раньше.

АВС писал(а):Вероятно эта статистика, если речь идет о марафонских, а не коротких гонках по узким тропам, говорит лишь о том, что на первых стартовых позициях стоят действительно сильнейшие. Что обычно и бывает. Даже если с кем-то и ошиблись, то вряд ли имеет значение на дистанции 90 км гандикап в 5-7с задней линии элиты по отношению к первой линии.

Имеет очень большое значение. И дело не в секундах, а в возможности выбирать оптимальную траекторию и не тратить силы на обгон по неоптимальной. Я в 2010 пол оврага проехал за славчитосом, не мог обогнать.

Срач бурное обсуждение с перебрасыванием фекалиями вынесено в форум "Флейм".