ВелоСамара

Миша, уточни, я правильно тебя понял? Ты уже всё решил, у тебя есть план, как лидер идеи ты ищешь себе будущего директора и персонал? И ты советуешься с общественностью где лучше разместить клуб? Или все таки ты ищешь команду энтузиастов. Если ты все сам решил, как будущий учредитель клуба, то надо указать более конкретно что почем. Если нужна команда, то надо пока на добровольных началах начать что то делать, а по ходу дела когда будут видны перспективы появятся кадры. Я лично готов работать с вами.

Mikle писал(а):Помнишь, раньше говорили "кадры решают все"? людской ресурс - это главный ресурс!

Помним. Скорбим.

[spoiler][/spoiler]

Лек писал(а):Миша, уточни, я правильно тебя понял? Ты уже всё решил, у тебя есть план, как лидер идеи ты ищешь себе будущего директора и персонал? И ты советуешься с общественностью где лучше разместить клуб? Или все таки ты ищешь команду энтузиастов. Если ты все сам решил, как будущий учредитель клуба, то надо указать более конкретно что почем. Если нужна команда, то надо пока на добровольных началах начать что то делать, а по ходу дела когда будут видны перспективы появятся кадры. Я лично готов работать с вами.

Позже отвечу более подробно, сейчас уезжаю в командировку. Ищется команда энтузиастов-профессионалов: ))
(В том плане, что людей, готовых подойти к этому серьезно)

Михл писал(а):Помним. Скорбим.

Всё Михлу шуточки... а мы ночами не спим! Сезон на носу! Отечество в опасности !Майкл в командировку...

Да, я пока в командировке. Если есть люди, знакомые со структурой министерств спорта и туризма (теперь это кажется разные министерства), а также действующими там программами по развитию этого дела в Сам. обл. - это было бы весьма кстати. Степень успеха предприятия будет напрямую зависеть от степени предварительной проработки проекта. Чтобы заинтересовать министерства - видимо нужно будет дополнить локальный проект проката более глобальным проектом - либо сети прокатов (как на Украине), либо с водным клубом, см ссылки выше, т.к. мелкие проекты их не заинтересуют, им нужна перспектива. (Проект с прокатом у меня есть в предварительной проработке примерно на 80%, с водным клубом - на 30%).

Я все думаю.Мысли с моего сайта повторю частично.А почему это мы должны доказывать нашей власти,что Самаре нужен водный клуб.С проработанными проектами на 70-100-170%. Такое положение дел подразумевает,что власть...того...тупая что ли ? Это власть со всеми её структурами,на содержание которых уходить львиная доля бюджета,должна кинуть клич: Кто поможет возродить водные дела в водном сердце России-в Самаре!
Власть постоянно через изменение законов с помощью "народных" избранников диктует нам,что мы должны этой власти. А через какой орган спросить бы у власти,что она должна нам ?

По прежнему ищется человек, готовый возглавить организацию проката (фактически от человека потребуется открыть ИП или ООО, в последнем случае возможны соучредители).

Как только будет человек - лед сразу тронется и можно будет идти по министерствам. Соответствующие планы, как говорилось выше - готовы.

Mikle писал(а):По прежнему ищется человек, готовый возглавить организацию проката (фактически от человека потребуется открыть ИП или ООО, в последнем случае возможны соучредители).

"Их есть у меня!"(С)

[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BD%D1%82[/spoiler]

Михл писал(а):

Mikle писал(а):По прежнему ищется человек, готовый возглавить организацию проката (фактически от человека потребуется открыть ИП или ООО, в последнем случае возможны соучредители).

"Их есть у меня!"(С)

[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0%BD%D1%82[/spoiler]

Ну зачем сразу так: )). "Рога и копыта" никто не собирается открывать, равно как и нарушать законы. Более того, мы рассчитываем на гос-поддержку.

Нужен конечно не зиц-председатель, а реальный ответственный человек, с помощью которого предполагается организовать дело также, как это организовано на Украине.

(Заметим, что судя по нашим СМИ - Украина на порядок беднее России, однако, как видим, в плане активного отдыха на воде они явно впереди нас)

P.S: никаких скрытых замыслов тут нет, человек ищется исключительно по причине 100% нашей загрузки, т.е. полного отсутствия времени, необходимого, чтобы заняться этим вопросом.

Также поясню, что от человека вовсе не требуется, чтобы он на 100 или даже 50% посвящал свое время этому вопросу. Также вовсе не предполагается, что человек сам будет сидеть на прокате и выдавать лодки (для этого нанимаются соотв. люди).

Но предполагается, что у человека есть хотя бы 30% свободного времени для организации проката, а также есть достаточно решительности, дисциплины и воли, чтобы это реализовать при нашей поддержке.

30% времени относительно чего, если просто от свободного, то оно у всех разное, у кого всего пару часов в день, у кого меньше
если от общего времени суток, то это более 7 часов в день, считай полноценный рабочий день
лучше озвучте цифру в часах, а не в процентах

Mikle писал(а):По прежнему ищется человек, готовый возглавить организацию проката (фактически от человека потребуется открыть ИП или ООО, в последнем случае возможны соучредители).

Как только будет человек - лед сразу тронется и можно будет идти по министерствам. Соответствующие планы, как говорилось выше - готовы.

Необходимость открывать что-то на себя, нанимать сотрудников, морочиться с бухгалтерией/налогами/отчётами - отпугнёт 80% потенциальных работников. Почему вы не хотите взять его в свой штат, чтобы он занимался только делом?

идее взять человека в штат уже года 2 как (с момента возникновения самой темы проката) - ну как минимум я её так давно предлагаю
и почему её не взяли на вооружение до сих пор ответить внятно никто не может
моё предположение уже очень давнишнее - не хотят вкладываться в проект финансово
а так не бывает - желающих двигать ВАШЕ дело за копейки найти нереально
(а на первых порах это так и будет + сезонность)
именно поэтому этому проекту ещё очень долго оставаться проектом
скорее всего вечно - а жаль

desa писал(а):30% времени относительно чего, если просто от свободного, то оно у всех разное, у кого всего пару часов в день, у кого меньше
если от общего времени суток, то это более 7 часов в день, считай полноценный рабочий день
лучше озвучте цифру в часах, а не в процентах

30% от рабочего времени в неделю, считайте, что 2 часа в день в среднем. Либо 2 полных дня в неделю (подойдет, скажем, для людей, работающих подряд несколько суток, а затем несколько суток отдыхающих, либо обладающих в той или иной степени свободным временем). Для умелого и энергичного человека, способного к организационной работе, полагаю, этого будет достаточно.

JackOfShadows писал(а): Необходимость открывать что-то на себя, нанимать сотрудников, морочиться с бухгалтерией/налогами/отчётами - отпугнёт 80% потенциальных работников. Почему вы не хотите взять его в свой штат, чтобы он занимался только делом?

Потому, что в данном случае нужен не наемный клерк, который ни за что не отвечает, а только выдает лодки на пляже (таких людей, действительно - найти будет нетрудно), а человек, который поможет организовать это дело.

Сами мы не в состоянии заняться самостоятельно организацией этого по причине 100% загрузки: наш директор работает фактически за троих, я сам - на 2 работах. За 2 зайцами гнаться - затруднительно, но некоторым удается. За 3 - уже безумие.

Нужен человек, у которого есть хоть какое-то свободное время + отсутствие боязни брать на себя ответственность + достаточная коммуникабельность и предприимчивость.

Если даже все это отпугнет не 80, а 95% потенциальных работников - не беда, будем надеяться, что в миллионной Самаре найдется 1 человек из оставшиеся 5%, кому такая идея близка, и кто не боится самостоятельно принимать решения (т.е. нужен некий антипод Зиц-председателя, о котором говорил Михл:))).

Сергий писал(а):идее взять человека в штат уже года 2 как (с момента возникновения самой темы проката) - ну как минимум я её так давно предлагаю

Идея, как уже сказано 100 раз - нереальна, из-за отсутствия у нас лично временных ресурсов, чтобы взять на себя организацию проката. Имея в виду нашу текущую загрузку - взятие полностью на себя такой организации было бы безответственным. Поэтому и ищется человек, обладающий временем, желанием и энергией.

Сергий писал(а): моё предположение уже очень давнишнее - не хотят вкладываться в проект финансово
а так не бывает - желающих двигать ВАШЕ дело за копейки найти нереально

Еще раз: ищется не человек, работающий на НАШЕ дело, а человек, готовый организовать СВОЕ дело в области активного отдыха на воде, в сотрудничестве с нами, используя наши наработки по проекту (в т.ч. готовые бизнес-планы) и наши возможности по постройке судов.

Финансовые вопросы могут при этом решаться разными способами (например, частично используя гос. программы по спорту и туризму, частично - свои средства), но нет смысла об этом говорить, если нет желания этим заняться.

Оформление новой фирмы , составление соотв. заявок, работа с гос. структурами - все это требует времени, которого у нас недостаточно для успешной реализации всего этого без помощи вышеуказанного человека.

Люди, рассуждающие в стиле "ну вы тут все организуйте, а я, если сможете мне предложить высокую зарплату - может быть поуправляю всем этим" - нам не нужны.

Vodnik писал(а): Это власть со всеми её структурами,на содержание которых уходить львиная доля бюджета,должна кинуть клич: Кто поможет возродить водные дела в водном сердце России-в Самаре!

Не имеет значение, власть кинула этот клич, или мы, имеет значение, есть ли люди, которые не боятся откликнуться на этот клич ?
На Украине (см ссылки выше) такие люди (частные предприниматели, а вовсе не власти) - нашлись (несмотря на их более тяжелое финансовое положение), значит и у нас должны найтись.

Mikle писал(а):

Сергий писал(а): моё предположение уже очень давнишнее - не хотят вкладываться в проект финансово
а так не бывает - желающих двигать ВАШЕ дело за копейки найти нереально

Еще раз: ищется не человек, работающий на НАШЕ дело, а человек, готовый организовать СВОЕ дело в области активного отдыха на воде, в сотрудничестве с нами, используя наши наработки по проекту (в т.ч. готовые бизнес-планы) и наши возможности по постройке судов.

Ещё раз
такой человек уже нашёл применение своим талантам и организовал своё дело в более прибыльном сегменте рынка
такое дело фактически является рекламой вашего дела и потому никому кроме вас по большому счёту ненужно
сверхприбылей там не предвидеться + сезонность
вывод - его может захотеть организовать только фирма заинтересованная в популяризации такого вида отдыха и увеличении числа потенциальных клиентов, а это только вы
ваша позиция понятна - но время (поиска человека) уже всё расставило на свои места
и как бы намекает, что подход надо пересмотреть
или этот проект так и останется проектом пока вы не пересмотрите своё отношение
что где и как делать писал уже много раз (вроде в других темах)
рекомендую перечитать и подумать или очередной сезон опять пролетит мимо вас
дальнейшие дискуссии по вопросу считаю непродуктивными - повторяемся - уже много раз даже кругами

Сергий писал(а):

Mikle писал(а): Еще раз: ищется не человек, работающий на НАШЕ дело, а человек, готовый организовать СВОЕ дело в области активного отдыха на воде, в сотрудничестве с нами, используя наши наработки по проекту (в т.ч. готовые бизнес-планы) и наши возможности по постройке судов.

Ещё раз
такой человек уже нашёл применение своим талантам и организовал своё дело в более прибыльном сегменте рынка

Это логично.

Однако существует вероятность, что

а) данный человек - достаточно молодой, и при всех своих талантах до сих пор только присматривался к организации своего дела, но пока его не организовал,
или

б) у человека уже есть свое дело, но оно не требует 100% его времени, и ему была бы интересна и данная тема тоже.

Сергий писал(а): такое дело фактически является рекламой вашего дела и потому никому кроме вас по большому счёту ненужно
сверхприбылей там не предвидеться + сезонность

Это не совсем так, или даже совсем не так, учитывая количество народа, живущего в Самарском регионе в достаточной близости от Волги, а также полное отсутствие предложений в этой сфере, и как следствие - отсутствие конкуренции. Расчеты (у нас имеется бизнес план с таблицами, позволяющий автоматизировать такие расчеты) показывают, что сверхприбыли тут конечно невозможны (они возможны только в торговле пивом или нефте-газовой сфере), но нормальные прибыли - вполне (например, закупка лодок для проката при числе лодок большем определенного, окупается за 1 сезон!)

Еще раз рекомендую внимательно посмотреть, как все организовано на Украине, а после этого задуматься, открылись бы все эти многочисленные прокаты, если бы это было не очень прибыльно?

Также предлагаю задуматься, много ли современных велосипедов продавалось в Самаре всего 10 лет назад, и много ли народу вообще ездило на велах, и как ситуация изменилась сейчас (напоминаю, что в прошлом году впервые были открыты прокаты велов на той стороне Волги, т.ч. велодвижение только набирает силу)

Сергий писал(а): вывод - его может захотеть организовать только фирма заинтересованная в популяризации такого вида отдыха и увеличении числа потенциальных клиентов, а это только вы

А вот здесь уже не логично: это может быть любой человек или группа лиц, которая внимательно прочтет, что здесь написано, посмотрит ссылки, и сделает для себя выводы о перспективности данного вида бизнеса. Мы действительно в этом заинтересованы - что облегчает данную задачу, т.к. означает возможность взаимовыгодного сотрудничества.

Сергий писал(а): ваша позиция понятна - но время (поиска человека) уже всё расставило на свои места

Опыт показывает, что поиск ценных кадров действительно может занять много времени. Тут уж ничего не поделаешь. В каком-то смысле это вопрос удачи. Кадры и идеи являются основным ресурсом в современном бизнесе.

Сергий писал(а): и как бы намекает, что подход надо пересмотреть

Если бы была хоть малейшая возможность его пересмотреть - его бы уже пересмотрели.

На эту тему у нас было много совещаний, вывод из них был всегда один: если у нас самих нет временных ресурсов, то нужно искать хорошие кадры, к которых есть такие ресурсы, а пока нет кадров - говорить о данном деле нет смысла, хотя оно и очень перспективное. Мы рассуждали об этом не теоретически, а с практической точки зрения, прикидывая дальнейшие шаги.

искать кадры (сотрудников) и искать предпринимателя (компаньона) вещи совершенно разные
и первое много проще чем второе
второе как показывает практика на данном этапе пока нереально
значит надо искать первое
ну да это я опять повторяюсь

Mikle писал(а): у нас имеется бизнес план с таблицами, позволяющий автоматизировать такие расчеты.
закупка лодок для проката при числе лодок большем определенного, окупается за 1 сезон!)

Хорошие автотаблички . И сколько лодок надо закупить,чтобы их же окупить ? Только учитывая,
что этого рынка в Самаре,да и в России почти нет-это скорее беда,чем преимущество. Нет рынка,нет и в сознании обывателя этого понятия- погрести в удовольствие. Наше маленькое сообщество здесь не в счет.
Так кто он ,который понесет свет в массы! ...а автотабличка посчитает его
Пойду завтра лодку откопаю,и вперед,наглядную агитацию проводить,раз отечество в опасности!

Сергий писал(а):искать кадры (сотрудников) и искать предпринимателя (компаньона) вещи совершенно разные
и первое много проще чем второе
второе как показывает практика на данном этапе пока нереально
значит надо искать первое

во многом соглашусь с Сергием
речь в данном случае идет даже не о поиске компаньона, а скорее партнера
подмена понятий не прибавляет доверия

Директор - как много в этом слове...
[spoiler][/spoiler]

VodnikА в директорА, блин.
А то страдает, блин.
Женщину все снимает какую-то, не знает чем заняться, блин.