ВелоСамара

Breaker писал(а):Если вы не ощущаете никакой разницы между толстым и узким рюкзаком, то я за вас рад.
Некоторые могут неделю не мыться по душем и прекрасно себя чувствовать. Это как бы тоже можно преподнести как достоинство в плане экономии энергоресурсов страны.

Толстый и узкий? Это как сравнивать? Объём с площадью? Типа соленый с зелёным?

Вы, как грибник, конечно, не поверите, но мне рассказывали, что четырнадцатидневные носители рюкзаков целых две недели экономят энергоресурсы страны. Причем, раза три-четыре в год. И, при этом, прекрасно себя чувствуют.

Скиталец писал(а):Зарубежные рюкзаки, с которыми имел дело, - слишком тяжёлые (вес 3-3,5 кг для такого объёма встречается часто) и узкие (порядка 35-40 см), что смещает ЦТ от спины.

Забыл сказать. С рюкзаком Deuter Aircontact PRO при загрузке 28 кг мне не приходится наклонять туловище вперед, как это было со всеми предыдущими рюкзаками. Был приятно удивлен такой особенностью рюкзака.
Кстати, у Паштета такой же рюкзак.

JackOfShadows писал(а):В тему приглашается alxt.

А я что? Во-первых я пешком больше в водные походы ходил (45-50кг и объёмные катамараны), во-вторых рюкзаки всё больше самошивные были :)
В т.ч. и в горных/пеших.

По объёму- они почти все стягиваются, поэтому 100-литровый стягивается и получается отличный рюкзак на 70-80л. Я вот крайний раз в горы ходил с самошивным 120-литровым, который вначале похода утянул где-то до 70-80л (но коврик снаружи, а спальник и сухари у жены), а к концу до 60-л точно съёжился.

Главное- "чтобы костюмчик сидел". В магазине набей рюкзак, по себе отрегулируй и попроси кого-нибудь на нём слегка повисеть.

Вообще есть два похода к рюкзакостроению.

Первый- делается максимально лёгкий рюкзак с минимумом регулировок и лишней фигни. Зато по себе. Реально- только под заказ. 1.5кг на 120л рюкзак- реально. Но в магазинах такое фиг купишь. У меня вот снизу были боковые карманы ровно под "шкуры" моего катамарана- свернул в трубочку и туда впихнул. Где такой купишь?

Второй- всё основательно, куча регулировок, ремешков "на всякий случай" и ткани в расчёте на раздолбая, ходящего в кошках по рюкзакам И вес за 3кг зашкаливает.

Так что выбирай по росту (не все подойдут высоким, а уж как мучаются маленькие хрупкие девушки...) и деньгам.
Дейтер и прочие не зря денег хотят за свою продукцию.
Из наших- Баск (правильный с жёлто-красной эмблемой) лучше всех, наверное. У него, кстати, не так много лишнего веса, как у "буржуев". Снаряжение за 20 лет научился делать не г..но, но отстаёт далеко.
Лямки и пояс должны быть мягкими в продольном направлении, но жёсткими в поперечном. Надо ли под спину много мягкого- вопрос спорный (мягко хорошо, но центр тяжести удаляется, а тут каждый сантиметр важен). Каждый карман- это удобство и вес. Каждая точка подвески- это удобство и способ зацепиться за что-нибудь (приходилось отрезать лямку, когда она зацепилась на катамаране за ветку на течении).

PS: у меня вот два самодельных живы и каньон от Снаряжения. Когда надо пронести до 10км вес- возьму Каньон, в поход- самодельный, или Басковский куплю.

Sergey писал(а):

Скиталец писал(а):Зарубежные рюкзаки, с которыми имел дело, - слишком тяжёлые (вес 3-3,5 кг для такого объёма встречается часто) и узкие (порядка 35-40 см), что смещает ЦТ от спины.

Забыл сказать. С рюкзаком Deuter Aircontact PRO при загрузке 28 кг мне не приходится наклонять туловище вперед, как это было со всеми предыдущими рюкзаками. Был приятно удивлен такой особенностью рюкзака.

Форма правильная, да. И вообще- хороший рюкзак но, блин, 3.5кг и 12000р

Ребята, какой смысл здесь писать о прогулках за грибами, водных сплавах и самошивных рюкзаках? Человек вполне конкретно написал, что рюкзак ему нужен для пешеходных походов, продолжительностью до 14 дней, летом. Вопрос остаётся лишь в том, в какие горы, какие погодные условия и какие категории сложности? От этого и надо отталкиваться. Ответа от ТС пока не получено.
Любители больших рюкзаков (больше 100 л) могут, конечно, ходить и с такими, но, если бы этот человек собирался в поход со мной даже на Кавказ, то я бы отговорил его от такого. Надо стремиться к оптимизации количества, объёма и веса вещей, а не к увеличению габаритов баула.
Кстати, Сергей, у Паштета не одна моделей от Дьютера, а несколько разных. И ходил он со мной на Урал и Кавказ с разными моделями.
Может ТС чем-то поможет вот этот мой пост: http://www.risk.ru/blog/196751

из большого рюкзака сделать маленький не проблема - сверху ведь расширение есть
а вот наоборот никак не получится
лично я считаю, надо всё равно немого запаса иметь литров 10-20
допустим рыбы грибов и прочего подножного корма положить
да малоли чего - выбившуюся из сил девушку разгрузить например
+ зимой снаряжения-одежды много больше бывает
литров 90-100 будет оптимально на 14 дней - ну может останется запаса немного - это от компактности снаряжения зависит
без верхнего расширения 90 литровый рюкзак будет литров 70
то есть имеем достатчно универсальный рюкзак с запасом объёма

по фирмам - использовал много разных
тут по деньгам выбирать приходится тоже
Снаряжение тут ругают заступлюсь - хорошие рюкзаки последнее время, особенно "топовые" очень продуманные
Фараон мне нравился очень как влитой сидел
Татонка хорошие (бизон 90 литровый прям самое по теме)
Дёйтер зачётные
Салева тоже замечательные
Каримор видимо не свезло - попался не очень прочный каркас из углепластика (как то даже значения не придал когда покупал) - вообще в топку углепластиковые каркасы - только алюминий
и да каркас нужен - бескаркасные рюкзаки не способны обеспечить комфортную переноску грузов

есть смысл по скидкам пробежаться - кант и т.д. иногда можно очень намного дешевле взять
главное рюкзак надо мерить с грузом - под себя регулировать
не в фирме собственно дело (известные вроде все качественные), а в "крое" который будет вам по фигуре

XXXXXX писал(а):Ребята, какой смысл здесь писать о прогулках за грибами, водных сплавах и самошивных рюкзаках? Человек вполне конкретно написал, что рюкзак ему нужен для пешеходных походов, продолжительностью до 14 дней.

А я ему вполне конкретно ответил, что выбирать надо либо из крутого (Дейтер и т.п.). либо Басковский брать.
Объём- ну от многого зависит- одно дело когда, как я, ростом под 190см- всё же мелкий рюкзак брать бесполезно, другое для 160см ростом. Ну и от уровня снаряжения- одно дело, когда пуховый спальник и всё остальное под стать, другое- дешёвый синтепон.
Ещё одно- 100л универсальный рюкзак- потом его можно будет для ПВДшек использовать и походов с байдарками. 70л же только для горных походов хорош.

xrcat писал(а):Ребят, научите новичка. Какой рюкзак брать для пешки?
Объём? Каркас нужен? Какие-то рекомендации по фирмам и моделям?

Бери зелёный!

Dasler писал(а):

xrcat писал(а):Ребят, научите новичка. Какой рюкзак брать для пешки?
Объём? Каркас нужен? Какие-то рекомендации по фирмам и моделям?

Бери зелёный!

Категорически против! Рюкзак должен быть заметен
Я как-то искал свой рюкзак 5 минут, стоя перед ним - сосна, сумерки, камуфляж "осень"

PS: не пил вообще

PPS: а вообще покупка плохого рюкзака может выйти боком. У нас в походе на Алтай командир споткнулся и у него от этого лопнуло три пряжки на рюкзаке (фритайм). Я был реммастером и офигел от такого- в первый же день такие траты. Хорошо, что дальше он шёл аккуратнее

зато камуфлированный можно бросить под кустики и пойти прогуляться без него - например спининг покидать
и гарантированно почти на 100 %, что проходящие мимо его не заметят и не свиснут
с оранжевым такой номер не прокатит
впрочем сейчас можно камуфлированный чехол на рюкзак купить или ярко жёлтый в зависимости от предпочтений
потому цвет дело 10 и не самое важное уж точно
и да рвутся любые рюкзаки даже самые именитые
от перегруза и неправильного упаковывания гораздо чаще чем от того, что бракованные или просто недостаточно прочные
так что на ткань рюкзака тоже надо смотреть - пусть уж лучше будет с запасом прочности и потолще чем потоньше поменьше веса и не такая прочная - особенно на 14 дней

Сергий писал(а): потому цвет дело 10 и не самое важное уж точно

Только не для Зелёного с Жёлтым)

ну купят себе чехольчики под цвет если будет очень нужно и всех делов

Надеюсь, не радужной расцветки.

красный, оранжевый, жёлтый, зелёный, голубой, синий, фиолетовый
ожидаем появления на ВС
красного
оранжевого
голубого
синего
и фиолетового
и могут спокойно бросив рюкзаки рядом составить радужную семёрку

Костян бери дойтер. с сеткой. удобные они.
есть дойтер и есть всё остальное...ну вауде там ))...и прочее

Breaker писал(а):Поэтому, чем уже рюкзак и чем ближе центр тяжести будет расположен к спине, тем нести его будет легче. Не случайно, штурмовые альпинистские рюкзаки узкие. Поэтому , я скептически отношусь к модной системе вентиляции, когда между спиной и стенкой рюкзака имеется зазор в 5 см. Считаю это маркетинговым ходом.

Чем ближе ЦТ к спине, тем лучше - это факт. Чем рюкзак выше, тем выше находится ЦТ. Опрокидывающий назад момент при этом, конечно меньше (при равном угле наклона), но зато система становится неустойчивой - стоит запнуться о какой-нибудь камешек или корень и рюкза уронит своего владельца лицом вниз, что не есть гуд. Поэтому туристические рюкзаки, расчитанные на большие объёмы и веса делаются максимально широкими (в идеале - в ширину плеч владельца, т.к. более широкий рюкзак будет постоянно за всё цепляться - мы автоматически выбираем дорогу по своим естественным габаритам). У альпинистов веса и объёмы меньше, кроме того им нужен определённый простор для работы руками - поэтому их рюкзаки узкие.
Соответственно, если предполагается преимущественно ходить, то нужно брать широкий рюкзак, если лазать - узкий.
А рюкзаки с сеткой непригодны ни туристам ни альпинистам - удаление ЦТ от спины "убивает" всю конструкцию напрочь. Владельцу приходится сильно нагибаться, чтобы компенсировать опрокидывающий момент рюкзака, как следствие - затекают мышцы плеч, шеи, воротниковой зоны. Кроме того, спина всё равно потеет и в холодное время годо ветерком вдоль сетки прохватывается "на ура". А вот велосипедисту "сетчатый" рюкзак очень даже неплох - он всё равно сидит сильно наклонившись и опрокидывающего момента от рюкзака не испытывает.

magnisco писал(а):Костян бери дойтер. с сеткой. удобные они.
есть дойтер и есть всё остальное...ну вауде там ))...и прочее

в чём удобство дёйтера с сеткой при объёме рюкзака 70-100 литров - поясните пожалуйста?
и про какую конкретно систему на рюкзаках такого объёма вы говорите тоже интересно?
ссылки были бы очень в тему

кстати, если озадачиваться зелёным цветом татонка бизон 90литровый предыдущего года был очень зелёный

Те же данные что и у тебя были)))) Гуглил, мерил в итого пришел к этому варианту......
http://www.10ballov.ru/ryukzaki/rjukzak ... ffee-black
Брал этот рюкзак с 30 % скидкой на этом сайте http://www.10ballov.ru доставили за 4 дня.(забрал на прошлой неделе)
Советую брать на этом сайте с 30% скидкой т.к дешевле все равно в Самаре не найдешь, доставка будет стоять 300 руб.
Посмотри там есть еще модели со скидкой этого или меньше литражом.
Думаю Deuter отличное сочетании цены + качество.
вот например http://www.10ballov.ru/ryukzaki/rjukzak ... 12168.html
ну выбрать можно.
Поторопись, на мою модель скидку сняли, думаю не так много у них рюкзаков. Хотел брать PRO модель, но они закончились.

Сергий.
айр комфорт. спина не так прееет. пояс хорош. ему ж для лета. сами же пишите что дойтер зачетные. ну и не только вы. перечитать предыдущ. стр. ))
про 100 литров я не говорил. это вы уже хотите ему на 100 литров ))

Да какая сетка при таких объемах?! До 40 литров самое место сетке.

Зимой с сеткой холодно.

magnisco, air comfort это максимум 50+10 литров на Deuter Futura Vario, и при большой загрузке сеточку там следует бы ослабить, так что рюкзак ляжет на спину не самой удобной для этого поверхностью.