Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

байдарки, катамараны, плоты, виндсерферы
  • Автор
  • Сообщение
uff
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 2013-окт-01 21:27
Байк: водный велосипед
Реальное имя: Юрий
Стиль катания: гребублинг
Способ связи: meluf@mail.ru
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение uff » 2014-ноя-24 12:15

nebosy писал(а):Теперь по вёслам. "Ладога" уже "Тайменя" соответственно вёсла покороче требуются(?). Видел ещё "асимметричные" - есть какие то плюсы-минусы?
Да желательно короче. К тому же на Л2 гребцы сидят чуть ближе друг к другу, чем обычно на Т2-Т3.У фирмачей есть даже помощники http://wernerpaddles.com/fit-guide/ для подбора длины весла.
По поводу асимметрии: здесь три плюса, не так глубоко погружать надо + меньше парусит при встречном ветре ( при равном угле разворота) + меньше момент инерции = махать легче.
По поводу материала лопастей: если с веслом ходить на медведя, откапывать джип и бросать его на грушинском пляже, то полиэтиленовый TNP вне конкуренции. Но грести будет не легче чем длинным дюралевым,хотя и удобнее. Если нужна легкость в гребле, то стоит задуматься о композитах. Правда, они дороже и требуют аккуратного обращения.

uff
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 2013-окт-01 21:27
Байк: водный велосипед
Реальное имя: Юрий
Стиль катания: гребублинг
Способ связи: meluf@mail.ru
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение uff » 2014-ноя-24 13:44

nebosy писал(а):Теперь по вёслам. "Ладога" уже "Тайменя" соответственно вёсла покороче требуются(?). Видел ещё "асимметричные" - есть какие то плюсы-минусы?
Да желательно короче. К тому же на Л2 гребцы сидят чуть ближе друг к другу, чем обычно на Т2-Т3.У фирмачей есть даже помощники http://wernerpaddles.com/fit-guide/ для подбора длины весла.
По поводу асимметрии: здесь три плюса - не так глубоко погружать надо + меньше парусит при встречном ветре ( при равном угле разворота) + меньше момент инерции = махать легче.
По поводу материала лопастей: если с веслом ходить на медведя, откапывать джип и бросать его на грушинском пляже, то полиэтиленовый TNP вне конкуренции. Но грести будет не легче чем длинным дюралевым,хотя и удобнее. Если нужна легкость в гребле, то стоит задуматься о композитах. Правда, они дороже и требуют аккуратного обращения.

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение alxt » 2014-ноя-24 14:17

uff писал(а):По поводу асимметрии: здесь три плюса - не так глубоко погружать надо + меньше парусит при встречном ветре ( при равном угле разворота) + меньше момент инерции = махать легче.
Как (при прочих равных) ассиметрия уменьшает вес и парусность?
Другое дело, что они обычно лучше, т.к. дешёвки симметричные.
uff писал(а):По поводу материала лопастей: если с веслом ходить на медведя, откапывать джип и бросать его на грушинском пляже, то полиэтиленовый TNP вне конкуренции. Но грести будет не легче чем длинным дюралевым,хотя и удобнее. Если нужна легкость в гребле, то стоит задуматься о композитах. Правда, они дороже и требуют аккуратного обращения.
Не так уж и дороже (а то и дешевле), и не такие уж и нежные (всё же ими часто гребут в речках, где воды может быть меньше, чем камней).
_________________
Алексей.

Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение nebosy » 2014-ноя-25 03:17

alxt писал(а):
uff писал(а):... то стоит задуматься о композитах.
Не так уж и дороже (а то и дешевле), и не такие уж и нежные (всё же ими часто гребут в речках, где воды может быть меньше, чем камней).
Это немного не те композиты "о которых все подумали"
Материал лопасти: полипропилен армированный стекловолокном
Хотя тоже интересно.
================================================================================================
Итак - выбор
Изображение

3450р. 2-х составное ; 3600р. 3-х составное полиэтилен/ дюраль

Изображение

3900р. 2-х составное полиэтилен/ дюраль

Ну и
Изображение

2300 2-х составное армированный полипропилен/дюраль

На стекло смотреть пока не хочется, и так любую цену на 2 умножать придётся.
=============================================================================================

Кстати обнаружил, что всю жизнь грёб "расово неверным" разворотом лопастей (относительно друг друга) в 90 градусов - "расово верный" угол - 45!(?)
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение Сергий » 2014-ноя-25 08:52

Разворот правый и левый, угол от 90 до 15; возможность разобрать…
Лопасти весла для каячной гребли развернуты относительно друг друга на угол от 90 до 15 (даже 0) градусов. Это обусловлено техникой гребли. Эргономичный разворот весла составляет 83-86 градусов.
Различают хват/разворот весла на правый и левый. Правый разворот означает, что гребец держит весло правой рукой жестко, а в левой оно проворачивается. Левый разворот - соответственно держит левой рукой. Левый разворот популярен среди спортсменов, правый почему-то популярен среди самоучек и туристов. На технику гребли и удобство разворот не влияет. Также хват не зависит от того правша гребец или левша.
Угол разворота весла был унифицирован и принят равным 90 градусам, это позволило сделать разборные весла универсальными: можно собрать как правое, а можно как левое.
Профессионалы подбирают разворот для себя индивидуально.
В родео разворот лопастей стремится к минимуму. Это обеспечивает удобство опоры (опора выполняется родеистами не только с бортов, но и с кормы и носа лодки), а также удобство всплывания весла из-под воды…
вообще подобрать разворот "под свои руки-судно" не сложно и достаточно быстро - сел в лодку посмотрел как тебе удобнее и всех делов (на время экспериментов очень может пригодится скотч)

http://www.tk-perovo.ru/index.php?id=153

Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение nebosy » 2014-ноя-25 10:17

Сергий писал(а):..сел в лодку посмотрел как тебе удобнее и всех делов...
После многих лет 90 градусной гребли - не так это и просто. Насчёт 45 градусов - не из интернетов, знакомый гребец показал.
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение Сергий » 2014-ноя-25 10:24

ну на Ладогу-2 пересели же как-то)))))))))))
вообще никогда не понимал стремления к "ровным углам и красивым цифрам"
даже у одного и того же человека на вёслах разной длинны (разных судах) оптимальным будет разный угол
а что уж про разных людей то говорить

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение alxt » 2014-ноя-25 10:51

nebosy писал(а):
Сергий писал(а):..сел в лодку посмотрел как тебе удобнее и всех делов...
После многих лет 90 градусной гребли - не так это и просто. Насчёт 45 градусов - не из интернетов, знакомый гребец показал.
Для этого нужно весло не с прямым цевьём, а "коленвал". Там да, развороты разные бывают.
Ну или если "гладкая гребля"- там может и меньше. Но оно и длиннее.
Для каяков оптимально- 75..85 град. если прямое цевьё.

А вёсла лучше щупать сначала. Покупать по картине- не лучший вариант.
_________________
Алексей.

Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение nebosy » 2014-ноя-25 11:31

Сергий писал(а):вообще никогда не понимал стремления к "ровным углам и красивым цифрам"
А это не моё стремление, а некоторых производителей. Вон у "Тритона"(как и у "тайменевских") просверлены дырки под 90 градусов и всё. А покупал в "Туристе" дешёвку термопластовую - так как раз 45
Руками пощупал спортивные вёсла, но они не разборные, под конкретного гребца и длина и поворот.

Надо такое хоть одно купить

Изображение

И длина где регулируется и разворот.
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение alxt » 2014-ноя-25 11:58

nebosy писал(а):Руками пощупал спортивные вёсла, но они не разборные, под конкретного гребца и длина и поворот.
Надо такое хоть одно купить
Изображение
И длина где регулируется и разворот.
Забавно бы попробовать.
Но я разницы между 90 и 75град не ощущаю. Как-то на автомате подстраиваюсь. Может грести не умею :blush:
_________________
Алексей.

uff
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 2013-окт-01 21:27
Байк: водный велосипед
Реальное имя: Юрий
Стиль катания: гребублинг
Способ связи: meluf@mail.ru
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение uff » 2014-ноя-25 12:01

Итак - выбор
1. 3450р. 2-х составное ; 3600р. 3-х составное полиэтилен/ дюраль
2. 3900р. 2-х составное полиэтилен/ дюраль
3. 2300 2-х составное армированный полипропилен/дюраль
На стекло смотреть пока не хочется, и так любую цену на 2 умножать придётся.
Номер 1 - это и есть то не убиваемое TNP702.2 с полиэтиленовыми лопастям, про которое я писал. Гребет нормально, гребок и проводка весла без особенностей.По сравнению с тайменевским дюралем имеет меньшую (но достаточную!) площадь лопаты и лучший профиль, соответственно меньше парусит при встречном ветре. Однако вес полиэтиленовой лопасти больше чем дюралевой тайменевской пластины, соотв. момент инерции при длине 230см (у меня такое) больше чем у дюралевого весла (ИМХО). Трехчастное весло не советую по соображениям о жесткости.
Номер 2 - такое весло у моего товарища, сам то же брал погрести. Этот Aquabound имеет на самом деле не полиэтиленовую, а полипропиленовую лопасть. Весло вполне удобное для гладкой гребли, специфический V-образный профиль лопаты стабилизирует его при прямом гребке, но в то же время затрудняет всякие другие виды гребков. По поводу прочности - требует аккуратного обращения. Наступишь на него слегка - точно сломается. При старте с места "почти со всей дури" у меня оно ощутимо гнется в руке и становится страшно за его целостность. Отталкиваться им от берега то же нужно с опаской.
Номер 3 - в руках не держал, но подобный же Harmony Sea Passage был сломан моим товарищем об камень под сокским мостом выше Красного Яра. Трещину в лопасти толком заделать не получилось, материал не клеится доступными клеями.
Из собственного опыта скажу, что буржуйские весла этой ценовой категории особой прочностью не обладают. Грести ими можно, но пересаживаясь с дюраля нужно дважды подумать, что можно сделать этим веслом, пока не привыкнешь.
По поводу угла разворота. ИМХО: Если погода тихая - ставь угол, к которому привык, не в спортивной же гонке участвуешь. Если же ветер начинает останавливать весло - ставь 90 град.

Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение nebosy » 2014-ноя-25 12:03

:SARCASTIC:
Человек ко всему привыкает. Даже спортсмены могут "чужим" разворотом грести, но недолго - моторика побеждает ))
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение nebosy » 2014-ноя-25 12:05

uff писал(а):...
То есть не зря "Тритон" цену ломит?
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение alxt » 2014-ноя-25 12:18

uff писал(а):Номер 1 - это и есть то не убиваемое TNP702.2 с полиэтиленовыми лопастям, про которое я писал. Гребет нормально, гребок и проводка весла без особенностей.
После стеклопластикового весла ТНПшным вообще противно грести. При проводке живёт своей жизнью.
_________________
Алексей.

uff
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 2013-окт-01 21:27
Байк: водный велосипед
Реальное имя: Юрий
Стиль катания: гребублинг
Способ связи: meluf@mail.ru
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение uff » 2014-ноя-25 12:23

nebosy писал(а):То есть не зря "Тритон" цену ломит?
Ломят, это когда дороже 10-15 :SARCASTIC:
Если задумались от "Тритоне" - убедитесь что там весла чешской фирмы TNP, а не "Агенство Венгрова" или собственного производства. Качество шафта и замка у чехов выше. Посмотрите на Prostor2000

uff
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 2013-окт-01 21:27
Байк: водный велосипед
Реальное имя: Юрий
Стиль катания: гребублинг
Способ связи: meluf@mail.ru
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение uff » 2014-ноя-25 12:25

alxt писал(а): После стеклопластикового весла ТНПшным вообще противно грести. При проводке живёт своей жизнью.
Я же и пишу: "без особенностей"

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение Сергий » 2014-ноя-25 12:44

nebosy писал(а):
Сергий писал(а):вообще никогда не понимал стремления к "ровным углам и красивым цифрам"
А это не моё стремление, а некоторых производителей. Вон у "Тритона"(как и у "тайменевских") просверлены дырки под 90 градусов и всё. А покупал в "Туристе" дешёвку термопластовую - так как раз 45
Руками пощупал спортивные вёсла, но они не разборные, под конкретного гребца и длина и поворот.

Надо такое хоть одно купить

Изображение

И длина где регулируется и разворот.
подобная задача легко решается алюминиевой трубкой-вставкой из строймагазина и скотчем ;-)
с последующим закреплением так - как понравилось "на материалы попрочнее" (я фиксировал саморезами)
на трехсекционном весле так вообще быстро, дешево и с сохранением "узлов разбора" получается смастерить

Аватара пользователя
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: 2011-окт-13 11:28
Байк: Черный-черный найнер
Реальное имя: Лена
Откуда: м. Гагаринская

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение kork » 2014-ноя-25 13:13

Ой, мне все, все нравится. По весне бегу купальник в тон покупать!!!
Сине-беленький, очень хорошо. И панамочку в цвет, обязательно.
А весло мне пожалуйста зелененькое, мне же не гребсти, а красоваться, по сути.
_________________
Каждая глупая овечка думает о своем....овечном....!!!

Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 2012-янв-26 02:25
Откуда: ----?

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение nebosy » 2014-ноя-25 13:27

Лена, за тобой штатно закреплено жёлтое, с половинками черенка БСЛ! Чем оно тебе не угодило? Лучшего средства самообороны на воде ещё не придумано ;-)
_________________
"- На самом деле, жизнь очень простая, сынок. Это просто, как ездить на велосипеде, который горит, и ты горишь, и всё горит, и ты в аду."

Аватара пользователя
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: 2011-окт-13 11:28
Байк: Черный-черный найнер
Реальное имя: Лена
Откуда: м. Гагаринская

Re: Купил(и).Есть у нас теперь "Ладога-2"! Теперь вёсла...

Сообщение kork » 2014-ноя-25 13:40

Во-первых, оно мне уже надоело. Во=вторых, если я вздумаю изобразить из себя спортсменку, оно мне не даст нормально изобразить, ибо гребсти им невозможно, фиговая у него гребучесть. Это отличное весло для фотосессий, на фоне неба, воды и моего загара, более оно ни на что не годится, к сожалению.
_________________
Каждая глупая овечка думает о своем....овечном....!!!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей