Alex. писал(а):Такие дороги лучше закрывать для движения велосипедов . Есть специальный знак "автодорога" по моему называется машина на синем фоне. На МКАДе такие знаки стоят , что бы на велах народ не гонял по ним.
Так у нас нужно закрывать МЩ, кировский мост, там именно такие развязки.
Нельзя ездить от усть-кинельского до алексеевки и еще очень много популярных мест. Нужно не закрывать а лишать прав.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 00:31
sergdm
откройте коап, за знак 5.15.2 -> 12.16 ч.1, предупреждение или штраф 500р.
за 12.16 ч.1 лишать прав - это сильно.
зы. а про 1.16.1 - 1.16.3 гайцы конечно же наврали: судя по госту, она состоит из разметки 1.1. но это ничего не меняет - для 1.16.2 будет тот же 12.16 ч.1. ну или 12.15
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 07:16
romanshuvalov
Тут еще какая вещь... В Правилах велосипедисту сказано двигаться как можно правее. Это противоречит поворотной полосе. У велосипедиста выбор - либо соблюдать "правее", либо соблюдать направление движение по полосам (5.15). Другое будет естественно нарушено. И вот я смотрю видео (оно кстати уже недоступно) и думаю, не лучше было бы первым вариантом воспользоваться. Показав рукой жест влево.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 09:45
sergdm
ALPINE63rus писал(а):В Правилах велосипедисту сказано двигаться как можно правее. Это противоречит поворотной полосе. У велосипедиста выбор - либо соблюдать "правее", либо соблюдать направление движение по полосам (5.15). Другое будет естественно нарушено. И вот я смотрю видео (оно кстати уже недоступно) и думаю, не лучше было бы первым вариантом воспользоваться. Показав рукой жест влево.
в правилах сказано "Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: по правому краю проезжей части - в следующих случаях". почему правый край проезжей части <> правая полоса уже неоднократно обсуждалось, с этой точки зрения нарушения в выезде на 2ю полосу нет.
первый твой вариант - самоубийство.
велосипедист на видео ехал по 2й полосе правильно.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 09:51
Alex.
Максим,
Да к сожалению многие дороги из тех что ты перечилил опасны для движения велосипедистов. Сам по ним иногда катаюсь пока грязь и грунты не доступны для байка.
Вообщем я пришел к выводу в Самаре пока не будет хорошей вело инфраструктуры буду по максимуму катать грунты . Шоссер только для осени и весны .
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 10:04
nebosy
Перемудрили с разметкой. Или делайте правую полосу прямо-направо, или отбойник бетонный после поворота ставьте. А то (питер же, чё) на "культуру вождения" расчитывают. Это ж россия! Мудака водилу то поймали?
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 10:15
JackOfShadows
nebosy писал(а):Мудака водилу то поймали?
На видео он собсно сам подошёл и предложил поставить на ноги. С открытым переломом, да.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 10:21
nebosy
Видео недоступно. Ванговал по картинке.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 10:34
sergdm
nebosy писал(а):Или делайте правую полосу прямо-направо, или отбойник бетонный после поворота ставьте.
если будет прямо-направо велосипедиста там точно снесут. бетонный отбойник чтобы побольше народа покалечить?
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 10:43
JackOfShadows
На ютубе остался только сам момент
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 10:44
nebosy
sergdm писал(а):бетонный отбойник чтобы побольше народа покалечить?
Какого народа? Который правила на соблюдает? И ... ? На время или навсегда перестанет тот народ несоблюдать правила, что плохого?
sergdm писал(а):если будет прямо-направо велосипедиста там точно снесут.
Велосипедисты (как обычно) прижимаются к полосам разметки. "Возможно правее"(моя личная трактовка) это правая(насколько возможно) полоса, а не правый край полосы. Обгоняют пусть по соседней полосе, а не по моей - всё равно не умещаемся(безопасно). Так зачем жаться к краю и провоцировать?
Так вот едешь по правой полосе (посередине) прямо, а кому направо "топчутся" сзади. Ну или нарушая правила обгоняют слева и подреза .... А-а- нет! Там отбойник уже!
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 11:00
sergdm
nebosy писал(а):Какого народа? Который правила на соблюдает? И ... ? На время или навсегда перестанет тот народ несоблюдать правила, что плохого?
ты чё, совсем дурак?
nebosy писал(а):Велосипедисты (как обычно) прижимаются к полосам разметки. "Возможно правее"(моя личная трактовка)
открой правила, уже давно нет никакого "возможно правее".
а ещё других предлагаешь месить за невыполнение правил. при том что сам не знаешь
nebosy писал(а):Так вот едешь по правой полосе (посередине) прямо, а кому направо "топчутся" сзади. Ну или нарушая правила обгоняют слева и подреза .... А-а- нет! Там отбойник уже!
ну или остановят тебя, надают пендалей и отправят на велодорожку.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 11:05
nebosy
sergdm писал(а):открой правила, уже давно нет никакого "возможно правее".
Да знаю же
ALPINE63rus писал(а):В Правилах велосипедисту сказано двигаться как можно правее.
Пытаюсь разговаривать на "одном языке".
sergdm писал(а):ты чё, совсем дурак?
Ну как бэ да А как надо, что б не заметили?
Отбойники - зло!
sergdm писал(а):ну или остановят тебя, надают пендалей и отправят на велодорожку.
Возможны варианты. И почему не наоборот?
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 15:58
xrcat
nebosy писал(а):Отбойники - зло!
После таких комментариев в принципе уже можно посылать за санитарами.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 16:47
sergdm
небося, думаешь лобовое столкновение при 100 км/ч + 100 км/ч было бы лучше?
---------------------------------
ладно, суммируем.
велосипедисты:
+ не магистраль;
0 рядом велодорожка, но это не влияет, т.к.
+ они ехали колонной;
- перестроение. [не особо повлияет]
муковоз:
- 5.15.2, 1.16.2
- причинение вреда здоровью средней тяжести 12.24, лишение до 2х лет.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 17:45
nebosy
sergdm писал(а):небося, думаешь лобовое столкновение при 100 км/ч + 100 км/ч было бы лучше?
Я думаю так:
1)муковоз летит по правой. Ой! Разметка уходит вправо! Что делать? Плевать на разметку - еду прямо(чё эти *** на велосипедах вытворяют - не понятно.)
2)муковоз летит по правой. Ой! Разметка уходит вправо! Что делать? Плевать на разметку - еду прямо. Нееет - там (страшный) бетонный отбойник!(и эти *** на велосипедах его объехали ***!) По тормозам и (если успевает) влево.
Где то вкралась ошибка?
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 17:51
nebosy
xrcat писал(а):
nebosy писал(а):Отбойники - зло!
После таких комментариев в принципе уже можно посылать за санитарами.
Непонятно к кому вызывать.
nebosy писал(а):Или делайте правую полосу прямо-направо, или отбойник бетонный после поворота ставьте.
sergdm писал(а):
nebosy писал(а):Или делайте правую полосу прямо-направо, или отбойник бетонный после поворота ставьте.
...бетонный отбойник чтобы побольше народа покалечить?
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 18:31
sergdm
nebosy писал(а):Где то вкралась ошибка?
давай ты без истерик попытаешься прочитать то что я напишу.
муковоз выехал с прилегающей перед мостом. на мосту знак, ему надо сдавать левее. там едут велосипедисты по краю 2й полосы. можно тормозить в пол (тонн 15 муки на борту?), и пытаться выехать на 3ю, а там едут машины.
вот исходная ситуация, абы да кабы, да надо было соблюдать скоростной режим - звучит правильно, но ситуация описана выше.
понятно, что надо было уходить вправо. но велосипедисты вроде ровно едут, проскочу. не проскочил.
был бы там бетонный отбойник - и муковозу, и велосипедистам не поздоровилось.
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 18:44
nebosy
sergdm писал(а): но велосипедисты вроде ровно едут, проскочу. не проскочил.
Ну всё здорово. Был бы отбойник и муковоз знал-видел его про проскочу не было бы мыслей.
=================================================================================================================
Порассуждаю.
Разметка на ПП это такое воплощение закона. Высота разметки в несколько мм позволяет перешагнуть этот закон. Высота в хотя бы 500-800 мм решала бы проблему. Но мы гуманисты - жалко нарушителей. Ну тогда надо что то менять (С). Или ответственность ужесточать или в голову чипы вживлять.
Или инопланетян попросить помочь
(мне идея с невозможностью нарушать ПДД вследствие физических законов кажется самой гуманной)
Re: ДТП в Питере
Добавлено: 2015-апр-13 18:47
zander101
Вот почему в подобных местах останавливаюсь перед поворотом направо, жду прогал тех, кто поворачивает направо, и только потом еду, прижимаясь к отбойнику, прямо. Может, это долго, тормозно, и прогалы бывают очень редко. Спешившись, перебегаю пешком этот поворот, если что. Вообще, очень опасные такие развязки. И очень опасны на трассе места, где авто может на скорости повернуть направо. Часто там поджидает засада в виде козлов за рулем, прут, словно велосипедиста нет.
Может, кто то по другому такое проезжают? Назад нужно смотреть, но не, когда расстояние большое, и азарт.
А что делать? Особенно, когда прав, но можешь остаться инвалидом, не лучше ли пропустить всех, кого можно не пропускать. Так, на всякий случай... Вообще фиг его знает, тут много гуру профессионалов. Так как лучше проезжать то?