ВелоСамара

АВС писал(а): Достаточно на уроке физкультуры на глазах всего класса подтянуться на перекладине хотя бы раз 15, чтобы попасть в касту "неприкасаемых". Ну а если удастся подтянуться 20 и более раз, то и старшеклассники станут здороваться. Причем на все это можно натренировать за 1-1,5 года даже откровенного хиляка, не могущего подтянуться поначалу ни разу.... Это будет гораздо эффективнее, чем все эти красивые позы и движения таэквондо и уж тем более обращения в полицию. И в дальнейшей жизни также пригодится - в последующей учебе или армейской службе.
С девочками, конечно, посложней. Но мне кажется, что их надо в любом случае и в первую очередь тренировать на громкий крик о помощи при малейшем намеке на опасность. Именно тренировать, а не рассказывать, как это делается.

Каким образом подтягивания на перекладине поспособствуют тому, что в любой момент она отобьется? Напоминаю о том что физиология девочек устроена так что девочки слабее мальчиков в 3 раза. и ваш метод подтягивая нам точно не подходит. она не подтянется 15 раз никогда в жизни. И современные мальчики не перестанут с ней драться и дергать за косички только потому что она подтягивается.
Мой папа еще в садике поставил мне боксерский удар. И в школе я дралась, пока не появилась девочка сильнее меня которую еще и нельзя было бить потому что у нее эпилепсия.
Уж если что и тренировать, то технику борьбы и самообороны. Вот только не хочется тратить на это время. Гораздо интереснее ходить на танцы, музыку, бассейн и прочее.

АВС писал(а):закрепить турничок, купить разборные гантели и построить грамотно тренировочный процесс в домашних условиях. Это будет гораздо эффективнее, чем все эти красивые позы и движения таэквондо

При всем уважении, но давайте не будем столь категоричными. Даже если не брать во внимание красоту поз и движений, но тот объем ОФП, который дается в серьезных секциях (пусть в том же таэквондо) существенно превосходит то, что можно получить на "турничке". Эта работа остается за кадром, обыватель видит лишь "танцы в белых кимоно". Да, и "турнички" там тоже применяются в тренировочном процессе.

DarkAvenger писал(а):

АВС писал(а):

Сергий писал(а):закрепить турничок, купить разборные гантели и построить грамотно тренировочный процесс в домашних условиях. Это будет гораздо эффективнее, чем все эти красивые позы и движения таэквондо

При всем уважении, но давайте не будем столь категоричными. Даже если не брать во внимание красоту поз и движений, но тот объем ОФП, который дается в серьезных секциях (пусть в том же таэквондо) существенно превосходит то, что можно получить на "турничке". Эта работа остается за кадром, обыватель видит лишь "танцы в белых кимоно".

учимся приводить цитаты правильно - я этого не писал

Сергий писал(а):учимся приводить цитаты правильно

Научился, исправил.

Ольга_13 писал(а): Уж если что и тренировать, то технику борьбы и самообороны. Вот только не хочется тратить на это время. Гораздо интереснее ходить на танцы, музыку, бассейн и прочее.

спорт и драка это очень разные вещи
и учится драться нужно именно в специализированных секциях по самообороне
и это лишним никогда не бывает
ну как показывает жизнь

АВС писал(а):

Сергий писал(а): дети жестоки
неадекваты слов не понимают - они понимают только язык силы
а по поводу физической силы - против лома (табуретки, стула, указки, ....) нет приёма
конечно драться плохо, но не драться иногда очень опасно

Если говорить о мальчиках, то драться, чтобы утвердиться", вовсе не обязательно. Достаточно на уроке физкультуры на глазах всего класса подтянуться на перекладине хотя бы раз 15, чтобы попасть в касту "неприкасаемых". Ну а если удастся подтянуться 20 и более раз, то и старшеклассники станут здороваться. Причем на все это можно натренировать за 1-1,5 года даже откровенного хиляка, не могущего подтянуться поначалу ни разу. Не нужно никому платить в секциях, достаточно где-нибудь в квартире закрепить турничок, купить разборные гантели и построить грамотно тренировочный процесс в домашних условиях. Это будет гораздо эффективнее, чем все эти красивые позы и движения таэквондо и уж тем более обращения в полицию. И в дальнейшей жизни также пригодится - в последующей учебе или армейской службе.
С девочками, конечно, посложней. Но мне кажется, что их надо в любом случае и в первую очередь тренировать на громкий крик о помощи при малейшем намеке на опасность. Именно тренировать, а не рассказывать, как это делается.

очень повеселили
не надо путать спорт и драку
возможно в каких то элитных местах это и так,
но в реальной жизни всё по другому
за своё детство по объективным обстоятельствам поменял кучу школ
и всегда там находились люди которым было интересно накатить на новичка
и почему то всегда они были старше, сильнее и больше меня или побольше числом
и вариантов особо не было драться или нет - да плевать они хотели сколько раз я подтянусь
и какие красивые позы знаю

и в драке неважно какие позы из теэ... или у.. или чего ещё ты знаешь
там важно насколько ты готов биться до конца и насколько далеко готов зайти ради собственной жизни
к тем готов пойти до конца второй раз не подходят
слишком дорогой ценой достается порисоваться за счёт слабого

и девочки дерутся гораздо беспощадней мальчиков - так для справки
и если на девочку уже напали, то и рот ей при необходимости заткнут без проблем
например так как уже упоминалось в теме - с проволокой на шее не очень то покричишь

не надо иллюзий этот мир не такой как вам кажется

DarkAvenger писал(а):

АВС писал(а):закрепить турничок, купить разборные гантели и построить грамотно тренировочный процесс в домашних условиях. Это будет гораздо эффективнее, чем все эти красивые позы и движения таэквондо

При всем уважении, но давайте не будем столь категоричными. Даже если не брать во внимание красоту поз и движений, но тот объем ОФП, который дается в серьезных секциях (пусть в том же таэквондо) существенно превосходит то, что можно получить на "турничке". Эта работа остается за кадром, обыватель видит лишь "танцы в белых кимоно". Да, и "турнички" там тоже применяются в тренировочном процессе.

Кто же об этом спорит. Серьезная секция с хорошим тренером дает возможность приобрести не только хорошие физические и прочие качества, но и хорошую (во всех смыслах, в том числе в поддержке в трудных ситуациях) компанию друзей. Хороший детский тренер - это великий человек. Но увы - ныне детских тренеров не "культивируют".
Я же говорил лишь о "домашнем" воспитании. Если ребенок физически слабый по каким либо причинам и у него не все получается в компании сверстников в секции, то большого и даже небольшого желания ходить туда у него не будет. Амбиции присущи всем. Поэтому родителям таких детей не стоит особенно надеяться на секции, в том числе и платные, а не лениться самим заниматься с своими детьми.

Сергий писал(а): не надо путать спорт и драку
возможно в каких то элитных местах это и так,
но в реальной жизни всё по другому

Смею заметить (без веселья), что спорт развивает не только "физику", но и характер, в том числе и те качества, о которых Вы толкуете.

развивает - но драка это не спорт
и спортивные достижения вам в драке никто не засчитает - а ведь именно про это вы тут толкуете - так вот это иллюзия
или бились или слились - только так
хороший спортсмен это совсем необязательно хороший драчун - другие там законы - точнее никаких там нет
и человек должен быть готов к этому и действовать исходя из этого
как у вас вообще получается поставить на один уровень "проволоку на шее" и "подтягивание" (домашнее воспитание) для меня вообще загадка

Сергий писал(а): хороший спортсмен это совсем необязательно хороший драчун - другие там законы - точнее никаких там нет

С этим согласен. Но изначально речь шла о том, что к спортсменам школьные (и не только) драчуны обычно не пристают. И это отнюдь не иллюзия. Ну и спортивная закалка (побеждать, а не проигрывать) помогает и в том, о чем Вы говорите.

ошибаетесь - всегда был спортсменом
скорее это даже дополнительный стимул для драчунов - проверить на вшивость
не пристают только тогда когда уже отхватили от спортсмена - только вот такой тут казус
отхватили они не от спортсмена на самом деле, а от ещё более сильного драчуна чем они
ибо отхватили они не по спорт правилам, а по их "безправилам", а то что он ещё и спортсмен тут уже вторично
да большинству из этих здоровяков я по спортправилам проиграл бы однозначно
а вот по безправилам выиграл - ну какая тогда разница какой я спортсмен
важно какой в данном случае драчун
и к спорту это не имеет никакого отношения - не путайте "проволоку на шее" и "подтягивание"
и другим такую иллюзию не создавайте

АВС писал(а):Амбиции присущи всем.

Не могу с Вами полностью согласиться. Амбиции есть производное от комплекса собственной неполноценности. Таким комплексом обладают не все.

Михл писал(а):
Александр Васильевич знает о чём говорит. Маргиналов и париев обычно обходят стороной и сильные Мира сего. Так что лучше в неприкасаемые сразу - большая экономия на протеинах и химозе!

Просто из любопытства. В каком смысле здесь употребили понятие маргинала - в "правильном" энциклопедическом или в часто используемом "ошибочно" в разговорном русском, см. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B0%D0%BB

Большинство наших школьных спортсменов(особливо футболисты и бегуны) были легко биты простыми пацанами-курильщиками,несмотря на спортивную закалку первых.
Подтверждаю спорт и драка очень разные вещи.

Михл писал(а):

АВС писал(а):Амбиции присущи всем.

Не могу с Вами полностью согласиться. Амбиции есть производное от комплекса собственной неполноценности. Таким комплексом обладают не все.

Здоровая амбициозность вряд ли связана с комплексом неполноценности. Это просто жизненные наблюдения. Но и серьезные исследователи, в частности Альфред Адлер - один из наиболее авторитетных ученых в этой проблематике - "согласен" с моим утверждением (подчеркнуто мною):
«У нормального человека нет ни тени комплекса неполноценности. Конечно, такой человек стремится доминировать в том смысле, что всем нам присущи амбиции и желания достичь успеха, пока это стремление не приводит к неправильным оценкам, которые составляют основу душевных расстройств.»

doc13 писал(а):Большинство наших школьных спортсменов(особливо футболисты и бегуны) были легко биты простыми пацанами-курильщиками,несмотря на спортивную закалку первых.
Подтверждаю спорт и драка очень разные вещи.

Я просто не мог это не запостить

АВС писал(а):Хороший детский тренер - это великий человек. Но увы - ныне детских тренеров не "культивируют".

Не культивируют. Но кое-где они ещё есть. Желающим могу дать контакты в ЛС.

Если вернуться к школьным отношениям, то уважают в классах не только силу. Тех, у кого много друзей в классе, обходят стороной. Задевают, как правило, одиночек. Хилый, но остроумный парнишка имеет больше шансов, чем просто хилый. Еще хорошо выживают апатичные. Ну бьешь ты его, а он спокойно утерся и дальше книжку читает. Такого даже трогать лишний раз не интересно. Только не надо путать "терпеливых" и "терпил". Третируют в школах не слабых, а слабаков. Это разные вещи. Слабый не может противостоять, но делает все, на что способен, а слабак сразу сдается, еще ничего не сделав.

Раз уж затронули тему взаимоотношения детей в школе, то может еще кто помнит или даже просто знает о классах "Коррекции".

В эту тему есть фильм. Трейлер к нему


Фильм жестокий, но достаточно реальный.

Чем дело закончилось?
Обидчика уже сдали в психдиспансер для опытов?