ВелоСамара

У автора типичные симптомы нарушения водно-солевого баланса. Это не голодовка. Просто надо было минералочки побольше пить, идеальный вариант - изотоник. Зимой при активных нагрузках с потом организм теряет много минеральных солей. Я один раз тоже поймал такую хрень - в лыжном похоже по Южному Уралу. Полная апатия, руки и ноги не поднимаются, лыжи передвигаю еле еле, о рюкзаке и речи нет (тащил товарищ, огромное спасибо ему), и извините диарея... Вот так.

зимой нет перегрева организма, нет и активного потоотделения. Зимой мало пьешь. Откуда тогда потери минеральных веществ в фатальных количествах?.
Классическое углеводное голодание.( снижение концентрации глюкозы в крови). Мозг человека устроен так, что питается только глюкозой , содержащейся в крови.Мышцы могут взять энергию из жиров, из внутренних запасов в виде гликогена. В мозге таких запасов нет. Поэтому "едет", как говорят в таких случаях - крыша.

От куда потери зимой? Сергей, он лыжный поход шел, там вода из снега - считай все время пьешь дистиллированную воду. Правда в реальности таких проблем из-за этого в походах на Ю.Урале (там как правило ходят не больше 7-10 дней) не ощущается. Даже в двух или трехнедельных зимних походах каких-то фатальных потерь и явных упадков у нас не ощущалось, точнее заметный по ощущениям упадок сил всегда в длинных походах ощущается, но это скорее общее истощение организма и "яма желудка" (но это конечно совсем не значит, что не стоит компенсировать рацион добавлением по чуть-чуть регидрона в более-менее длинных походах на снеге).
Видимо тут что-то еще наложилось (тот же классический упадок углеводов в крови по разным причинам). Кстати диарея может быстро водно-солевой баланс нарушить, она не следствие нарушения баланса, а причина.
Еще в зимнем походе может быть холодовая усталость. Она может накопиться за неделю, у начинающих ходить зимние походы - за несколько дней, у того кто уже много ходит в зимние походы может вообще не накапливаться. Последствия - физическая апатия, но в первую очередь там психологическое угнетение.

у меня знакомый заядлый турист был когда- то в молодости, сколько помню,он из многодневных походов возвращался всегда сильно похудевший . Реально имело место сжигание жиров. Сомневаюсь, что Летчик сильно похудел за одну покатушку. Т.е. дело не в истощении запасов энергии, как таковых. Это какой-то сбой в работе организма. Его приятель доехал ведь нормально, а нагрузки были одинаковые.
Психологическая усталость развивается в результате системной перетренировки изо дня в день.

Breaker писал(а):зимой нет перегрева организма, нет и активного потоотделения. Зимой мало пьешь. Откуда тогда потери минеральных веществ в фатальных количествах?.
Классическое углеводное голодание.( снижение концентрации глюкозы в крови). Мозг человека устроен так, что питается только глюкозой , содержащейся в крови.Мышцы могут взять энергию из жиров, из внутренних запасов в виде гликогена. В мозге таких запасов нет. Поэтому "едет", как говорят в таких случаях - крыша.

Точно. И габитус, каким бы жирным он не был :), не помощник при углеводном голодании, когда снижается уровень глюкозы в организме. Наверное, в таких случаях разложение жиров не поспевает за интенсивным расходом энергии . Ну и плюс еще какие-то факторы, может болезнь или предыдущая усталость...

Breaker писал(а):дело не в истощении запасов энергии, как таковых. Это какой-то сбой в работе организма.

С этим можно согласиться. Можно сделать предположение что сбой представляет из себя следствие гиповолемического состояния. Гиповолемия развивается наиболее стремительно, так же как и её последствия, особенно в условиях холодного периода.

Breaker писал(а):Зимой мало пьешь.

Да. При этом теряешь воды на круг не меньше, часто больше чем летом. Дыхание, катаболизм, терморегуляция, и всё это в физиологически неблагоприятных условиях.

Лёt4ик писал(а): Дома есть не хотелось, но заставил себя съесть тарелку супа.
А вот пить хотелось очень сильно, выпил полтора литра какао, стакан воды с лимонным соком, просто стакан воды. Выпил бы ещё, но было уже некуда.
Дальше вырубился.

Итого, не считая выпитого в дороге, дефицит воды составил не менее 2,5 литров +++. Это соответствует например объёму моего гидратора на жаркий летний вело-день. Такой дефицит воды коррелирует с опасным уменьшением ОЦК - объёмом циркулирующей крови. Вспомните симптомы сильной кровопотери - вялость, сонливость, бессилие, не так ли?

Ну....думаю что подробнее осветить тему может doc13, экстренные последствия гиповолемических состояний больше по его части.

Gerodot писал(а):У автора типичные симптомы нарушения водно-солевого баланса. Это не голодовка. Просто надо было минералочки побольше пить, идеальный вариант - изотоник. Зимой при активных нагрузках с потом организм теряет много минеральных солей.

Возможно имел место этот момент. Дело в том, что когда дома снял с себя одежду, оказалось она чуть более чем полностью, вымокла от пота. Термобельё не давало почувствовать этого. До этого никогда подобного не было. Тогда подумал что это следствие усталости. Но возможно, это и была причина. Т.е. нарушение водно-солевого баланса и общее обезвоживание.
Ну и возможно произошёл ещё какой-то непонятный

Breaker писал(а):сбой в работе организма

например, падение АД


p.s. И да, к сожалению зимой из колонки не попьёшь, без опасности простудиться...

Лёt4ик писал(а):например, падение АД

Как следствие снижения ОЦК, но не как причина.

сильные потери влаги выражаются в сухости во рту, сплюнуть не получается.Слюней нет или они очень вязкие.
Никогда зимой не испытывал такого состояния. Катаясь на лыжах по 3..4 часа, я беру 0,7 воды. Этого хватает. Летом мне потребовалось бы 2-3 литра на это же время.
Есть жажда и есть обезвоживание организма, приводящее к сгущению крови. Жажда может быть вызвана многими причинами, не обязательно это обезвоживание. Например, при интоксикации ( похмельный синдром) организм испытывает жажду.
Более того,считается, что умеренная потеря влаги, приводящая к некоторому сгущению крови, даже полезно . Так как увеличивается концентрация эритроцитов являющихся переносчиком кислорода. Как раз обильное потоотделение в начале и приводит к удалению лишней влаги из организма, а потом потоотделение резко падает. Зависимость нелинейная во времени.

Breaker писал(а):сильные потери влаги выражаются в сухости во рту, сплюнуть не получается.Слюней нет или они очень вязкие.

А потом на губах белая пена появляется. В следующей стадии и она высыхает.
Даже коалы страдают от обезвоживания.

Breaker писал(а):Катаясь на лыжах по 3..4 часа...

По-моему, некорректно сравнивать велосипед и лыжи. Даже при схожих внешних условиях.

Breaker писал(а):Есть жажда и есть обезвоживание организма, приводящее к сгущению крови. Жажда может быть вызвана многими причинами, не обязательно это обезвоживание

Жажды практически и не чувствовал. Во всяком случае после того как сдох. Сухости во рту точно не было.

разница зимой между велосипедом и лыжами, в основном в характере мышечной деятельности. Расход энергии может быть соизмеримым. Поэтому можно сравнивать.
А вот летом разница между бегом и велосипедом огромная, из-за охлаждения. Здесь уже сравнивать нельзя.На велосипеде нет заметного перегрева из- за активного обдувания воздухом, тогда как при беге уже при 25 град чувствуешь дискомфорт, а при 30 уже практически невозможно бегать, особенно на высоком пульсе, пот льет ручьем. Может наступить то самое глубокое обезвоживание, о котором я писал выше. На велосипеде наоборот, 25 это почти что комфортная температура, да и 30 не особо критично. Была бы вода вволю.

Много раз бывал в таком состоянии по первой своих марафонов, сейчас уже на близких подходах подкармливаю себя.

Breaker писал(а): Была бы вода вволю.

Смею заметить, что вода вволю это не решение проблемы, а ее усугубление. При обильном потоотделении вымываются минеральные соли. Недостаток магния например приводит к судорогам. Однозначно пить надо было много, но пить не просто воду, а именно изотоник или регидрон, как правильно Паша заметил. Пить надо не когда почувствовал жажду, а заранее, систематически. Как говорят медики, обезвоживание гораздо проще не допустить, чем потом бороться с его последствиями. Ну и кушать быстрые углеводы - сникерсы там всякие и тому подобное.

природа мышечных судорог довольно сложное явление, зачастую с недостатом магния никак не связанное. Самая распространенная причина - мышечная перегрузка.
В результате возникает мышечный спазм, как защитная реакция организма от перегрузок. Например, боли в пояснице в больше половине случаев связаны со спазмом скелетных мышц и защемлением нервных окончаний.( в более простых случаях возникает ощущение "деревянной спины") Боли в коленках, бич многих велосипедистов тоже может быть связан со спазмом мышц. Бывает еще и отраженная , миосфациальная боль. Защемляет нерв водном месте, а острая боль - в другом. Это тоже распространено у велосипедистов, поскольку сама по себе велосипедная посадка, особенно низкая( спортивная) приводит к застою крови в некоторых мышцах.
считается, что бег гробит спину и в какой- то степени ноги, а велосипед коленки.
Безопаснее всего плавание и беговые лыжи.

Breaker писал(а):природа мышечных судорог довольно сложное явление, зачастую с недостатом магния никак не связанное. Самая распространенная причина - мышечная перегрузка.

Из рутинной врачебной практики самая распространенная причина мышечных судорог - сон с высокой подушкой и в других неудобных позах
Из за нарушения местного кровообращения паратиреоидных желёз.