Новичковый поход...здесь надо,что-то менять.

[Martin]

Я не ездил в прошлые года на это мероприятие ни в каком статусе.
И не особо вчитывался в отчёты и впечатления. И посему,точно не знаю как там всё проходило.

Но в этом году ,по просьбе очень хорошего человека, я согласился быть "старожилом" в группе.

И вот мои впечатления:

Задумка классная и нужная. При правильной подготовке и соответствующем проведении, может стать очень значимым мероприятием. Но пока...
То,что я увидел за эти два дня,в моём понятии (чисто субъективное мнение,не претендующее на "статью в конституции") -это всё,что угодно,но только не поход для новичков.

Да,они все могут отписаться как им понравилось и как всё было круто и прикольно...но этот поход не так должен проходить!

Я ещё больше утвердился в своём непонимании всеобщей тусы на поляне. ДЛЯ ЧЕГО ОНА???
Для чего нужны "полудохлые" новички в конце первого дня,с единственной мыслью в голове-упасть и уснуть?
Это же не проверка на выносливость и не сдача экзамена на краповый берет спецназовца.

Я придумал кучу разных вводных туристического характера для своей группы.
Некоторые вошли в поход,большинство нет,ибо я видел,что сейчас не до этого,и главная цель у всех-просто добраться до лагеря.
И это при не самом сложном маршруте. Да, он менялся пару раз по причине дождя,говен,бурелома с комарами...и это было самое разумное решение!
Браво нашему инструктору! Вот тут я ставлю высший бал Екатерине!!!

Косяки есть. И это хорошо. Будем с ними разбираться.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Короче,добавляем свои мысли по этому вопросу. Не стесняемся говорить правду!

[Martin]

Задолбавли уже этой "передачей опыта".
Все так рвались,так рвались его передать,а тут хоп, засада,никто брать не хочет!!!

Только вот, почему-то, одна группа была без "передатчика". Чот тут желающих не нашлось.

Как "салаг" лишать ночного отдыха,так это нормально,это были курсы как с быдлом местным язык общий находить.

А как их инструктор поднял пораньше, так сразу садюги, лишили новичков утреннего кайфа.



Тогда уж анонс пишите своего алгоритма на два дня. Группы постараются подстроится под передатчиков!

[Martin]

Я видел как "взрослая" фифа крючится от холода на горе...

А это вообще к чему? Давайте вспоминать всех идиотов, увиденных в своей жизни.

А тот кто записывается в поход приносит и предъявляет "малиновый диплом", где жирным шрифтом написано,что он гений?

Две скатки по паре часов, мало скажут о человеке.

Два варианта:

1.
В группе собрались примерно такие как Гала и Брюнетка.
И после похода (уточняю, похода для НОВИЧКОВ) они, естественно, буду немного недовольны лайтовостью проведённых дней.

2.
В группе оказалась одна фифа,неделю сидящая на брокколи и хлопьях фитнес.
И она тупо отбросила коньки посреди леса на хардовом маршруте.

Последствия какого варианта более печальны ( для всех) ?

[Гала]

Два варианта:
1.
В группе собрались примерно такие как Гала и Брюнетка.
И после похода (уточняю, похода для НОВИЧКОВ) они, естественно, буду немного недовольны лайтовостью проведённых дней.
2.
В группе оказалась одна фифа,неделю сидящая на брокколи и хлопьях фитнес.
И она тупо отбросила коньки посреди леса на хардовом маршруте.

Последствия какого варианта более печальны ( для всех) ?

Martin, ну я то искренне убеждена что впечатления от похода зависят только от самого человека. Когда индивид позитивно настроен, то сложно ему испортить впечатление.
Если бы я оказалась в лайтовой группе, то сначала бы мы купались в Волге ночью в неглиже , а потом пели бы песни и травили байки до 4 утра . И таки я опять была бы полностью довольна произоошедшим.

Может вопрос немного в другой плоскости? Есть люди открытые новым впечатлениям и им что не подсунь - всё в кайф.
А есть люди у которых внутри сформированы достаточно определенные ожидания от похода. И вот им сложно если что-то в программе меняется.
Если есть дипломированные психологи на форуме может они расскажут как понижать тревожность у таких людей?

[Martin]

Может вопрос немного в другой плоскости?

Да,немного другое имел ввиду!

Как мы уже выяснили-ВСЕМ НЕ УГОДИТЬ.

Вы очень позитивный и активный человек. Это замечательно.
Но вот вы оказались в группе которая живёт (пусть и два дня),но по установленным правилам.
А они Вам не нравятся. И пусть вам хочется, иногда, перейти на французский,купаться в неглиже,сидеть у костра до утра,но Вы вынуждены жить по правилам если вы их приняли и находитесь в группе.

Недовольство (пусть и не глобальное) после похода у Вас будет.

И если даже это недовольство у половины группы,то я Вас уверяю,что его выслушивать инструктору будет намного приятнее,чем давать показания следователю, почему на маршруте "крякнул" один из участников похода.

[Брюнетка]

Две скатки по паре часов, мало скажут о человеке.

Два варианта:

1.
В группе собрались примерно такие как Гала и Брюнетка.
И после похода (уточняю, похода для НОВИЧКОВ) они, естественно, буду немного недовольны лайтовостью проведённых дней.

2.
В группе оказалась одна фифа,неделю сидящая на брокколи и хлопьях фитнес.
И она тупо отбросила коньки посреди леса на хардовом маршруте.

Последствия какого варианта более печальны ( для всех) ?

Меня то че припрели?)))) Я вроде походом была довольна!!! И ехала посмотреть где была в том году, так как в том году не до любования было то падала, то еле ехала, да и за Волгой была всего пару раз на новичковой и на марафоне. Это третий раз в жизни я там каталась по причине переезда с ЯМАЛа)))) Так что зря вы так!!!

[Glamour]

Не совсем понятна истерия на тему "Новичкового похода"
Главный посыл этого мероприятия организовать тех, кто только что пришёл в клуб, помочь влиться в коллектив, познакомиться друг с другом и с опытными клубными жителями. Показать в велопоходе, как он должен быть организован. Всё это должно проходить доброжелательно и непринуждённо, ну а ели возникли обстоятельства в виде грязи или дождя, то извините, на то он и поход, чтобы эти обстоятельства научиться преодолевать. Я лично не за армейскую муштру в походе, это новички, наша задача привить им любовь к веложизни, а не отбить напрочь. Любой вменяемый организатор должен чувствовать во всём меру.

Ещё один важный нюанс, мероприятие делается для Новичков, все остальные приехавшие на поляну - гости, которые должны уважительно относится к новеньким и не в коем случае не показывать себя перед ними со своей "Лучшей" стороны. Уважайте сон, отдых и распорядок дня каждой группы. А вообще в этом году, к сожалению, не была реализована идея разграничения поляны (там где стоят новичковые походные группы не фиг делать всем остальным.) Приходите в гости, помогайте, советуйте, но это их лагерь, сидеть до утра горланя песни,изливать мат на их территории или нажираться в слюни, это в высшей степени проявление свинства и неуважения.
Вполне естественно, что после такого ни у кого не останется положительного впечатления о клубе.
А ещё у нас очень много учителей, которые знают как надо и с большим пристрастием пытаются на форуме протолкнуть свои знания, вот только где вы бываете, когда дело доходит до реализации, когда нужны инструктора, помощники, комиссары.
Очень легко критиковать, возьмите и организуйте всё это или слабо и проще в кустах отсидеться???
Во взяли бы старички и помогли организовать большой общий костёр, дрова бы натаскали вместе с новенькими, что ума не хватило?

Денис ты сам подумай зачем это делать? можно просто тупо раскритиковать все. они же считают, что если есть организаторы мероприятий , то и пусть они все и делают сами и помощь им не нужно оказывать ... печально конечно, что на ВС есть такие люди...

Подождите ребята, а Вы о чем? Не было костра ?
Или дров не хватило?

Общего костра не было, было пару маленьких у разных групп.

[Настёнка]

Мне вот интересно (как обывателю), а зачем старичкам нужен новичковый поход? Зачем нужно останавливаться именно на этой поляне? Не на соседней, а именно на этой? Нужна публика или что? (ответьте, если не трудно). Ведь общения, насколько я поняла, между новичками и старичками не состоялось?! И еще мне не понятно, зачем собирать несколько групп на одну поляну, если ни общего костра, ни каких-либо объединяющих мероприятий (о которых говорит Мартин), ни передачи опыта/впечатлений о тех же велопоходах от завсегдатых инструкторов в программе не предусмотрено? Или я что-то упустила?


ПС: Похоже, что на ВелоСамаре нужно заранее вывешивать правила поведения в шапке каждого мероприятия (дабы избежать таких негативных отзывов, которые наблюдаются практически после каждого массового "заплыва" велосамары). Как в теме с Грушей, к примеру. И если на мероприятии допускается "каламбурить" (вести себя вызывающе и шумно, материться, выпивать и т.д. и т.п.), то организаторам нужно просто заранее об этом предупреждать, что бы те люди, для которых такое поведение в общем лагере недопустимо, просто отказались от этого мероприятия. Тогда будут подбираться люди "по интересам" и все будут довольны


Немного не в тему, но лично для меня Груша с ВелоСамарой в 2011 году была неким шоком (предупреждать надо))) Видимо, таким же шоком для кого-то стал этот новичковый поход...

[scorpiones]

Итогом этого новичкового похода, в моем видении, можно назвать разделение всех участников на две категории:
1- это те кто продолжают брюзжать и высказывать свое недовольство
2- это те кто просто будут продолжать ходить в походы.

[Настёнка]

Итогом этого новичкового похода, в моем видении, можно назвать разделение всех участников на две категории:
1- это те кто продолжают брюзжать и высказывать свое недовольство
2- это те кто просто будут продолжать ходить в походы.

3- это те, которые продолжают брюзжать и ходить в походы

[Martin]

Брюнетка и Гала, я ваши образы взял как подготовленных,имеющих походный опыт представительниц прекрасного пола.

Лично ваши отношения к походу, здесь никаким боком не вплетал.

Сорри,если вас это чем-то обидело.

[knee]

Груша с ВелоСамарой в 2011 году была неким шоком

Весёлая была Груша.

[knee]

А вот тема перестала быть интересной, извини Игорь.
Тупик какой-то, честно.

[Гала]

Брюнетка и Гала, я ваши образы взял как подготовленных,имеющих походный опыт представительниц прекрасного пола.

Лично ваши отношения к походу, здесь никаким боком не вплетал.

Сорри,если вас это чем-то обидело.

Martin, конечно же не обидел. Я тебя поняла .
Я думаю, что не бывает так, чтобы все были довольны. Это утопия, стагнация, смерть и т.д.
Недовольные позволяют анализировать и двигаться вперед.
Иначе все расцеловались, похвалили друг друга и разошлись. А где работа над ошибками, рост?
Главное делать от души и по-честному. А потом спорить до хрипоты :). Это нормально, это жизнь.

[Martin]

А вот тема перестала быть интересной, извини Игорь.
Тупик какой-то, честно.

Тема и не задумывалась как развлекательная.

А тупика нет, ибо уже пошла движуха. Просто эта движуха интересна и нужна малому кол-ву людей.

Но это обычная практика на ВС.

[knee]

Не буду спорить, жорошо.

[переводчик]

Немного не в тему, но лично для меня Груша с ВелоСамарой в 2011 году была неким шоком (предупреждать надо))) Видимо, таким же шоком для кого-то стал этот новичковый поход...

Очень много таких мнений в последнее время по разным поводам.
















А вы думали, в сказку попали, что ли?

[Taleks]

...предъявляет "малиновый диплом", что он гений?
Два варианта
1.
2.
Последствия какого варианта более печальны ( для всех) ?

Вообще не понял, о чём это
Дальше дискутировать бессмысленно. Позиции и так понятны.
Моя: собрались люди, которым

что не подсунь - всё в кайф

и покатили. Кто что не умеет, смотрит и учится у тех, кто умеет, что непонятно - спрашивает, с радостью расскажут, покажут и обьяснят, более опытные участники.
Твоя: Нравится, не нравиться выполняй то, что скажет руководитель. Если нет жёсткого руководства, то

В группе окажется одна фифа,неделю сидящая на брокколи и хлопьях фитнес.
И она тупо отбросит коньки посреди леса на хардовом маршруте.

И инструктору придётся

давать показания следователю, почему на маршруте "крякнул" один из участников похода.

С таким настроением, нафиг вообще куда то идти?
На всякий случай ещё раз уточню, что я не говорю о сложных категорийных походах, где от руководителя, действительно могут зависеть жизни участников.

[Martin]

На всякий случай ещё раз уточню, что я не говорю о сложных категорийных походах, где от руководителя, действительно могут зависеть жизни участников.

И я о том же.
Почему в категорийный не берут кого-попало?
Shadow об этом говорил здесь. Лишнего головняка не хочется-и это правильно.

В новичковый набрали незнакомых людей "с улицы" и сразу, шарах с ними на сотню по грязи.

Но ведь для кого-то это равносильно высокой категории для мэтров.

На форуме часто писали как правильно вкатываться в сезон,как готовиться к первой сотне за день...

Почему ты решил,что здесь всё проще. По-мне, здесь наоборот,нужен глаз-да-глаз и продуманность всего и вся!

Я водил в поход 20 детей 11-13 лет. (естественно,в поход соответствующий их возрасту) . И главный упор делался не на то,что-бы были довольны 10 пацанов старших,а что-бы была жива и здорова, и довольна самая младшая девочка.

[Verholazzz]

Я водил в поход 20 детей 11-13 лет. (естественно,в поход соответствующий их возрасту) . И главный упор делался не на то,что-бы были довольны 10 пацанов старших,а что-бы была жива и здорова, и довольна самая младшая девочка.

Пацаны ее не прибили потом?

[Martin]

Хотели,я не позволил.