Всем привет. Прочитав несколько статей, пришел к выводу , что есть необходимость тренировок 2ух часовых на низком пульсе 120-130 ударов. Казалось что все просто и понятно - беги себе коньком по Чайке, на расслабоне и получай удовольствие , да следи за пульсом. Но не тут то было! Даже на самом маленьком подъеме пульс повышается как минимум до 150 ударов, как бы медленно бежать я не старался. Бегал плоские круги с минимальным набором, всеравно трудно в эти границы попасть. Есть ли какой народный метод кататься в этой зоне ?
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 18:19
Ghostknight
Есть. Забить на эту ерунду )
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 19:07
Breaker
пульс 120-130 рекомендуется для восстановление организма после напряженных тренировок. Системно тренироваться на нем можно, но спортивный потенциал раскрыт не будет. Что вам нужно, какие цели вы преследуете?
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 19:09
АВС
speleopunk писал(а):Всем привет. Прочитав несколько статей, пришел к выводу , что есть необходимость тренировок 2ух часовых на низком пульсе 120-130 ударов. Казалось что все просто и понятно - беги себе коньком по Чайке, на расслабоне и получай удовольствие , да следи за пульсом. Но не тут то было! Даже на самом маленьком подъеме пульс повышается как минимум до 150 ударов, как бы медленно бежать я не старался. Бегал плоские круги с минимальным набором, всеравно трудно в эти границы попасть. Есть ли какой народный метод кататься в этой зоне ?
Вопрос, конечно, интересный. Но сформулирован не вполне корректно. Поэтому и ответ не вполне конкретен.
Подобные тренировки вполне возможны. Однако чтобы говорить о них, желательно знать "азы" пульсометрии, тогда будете использовать не абсолютные цифры 120-130 (в таком виде рекомендации дают дилетанты), а относительные в %.
Говорить стоит о зонах интенсивности. И тренировках в соответствующих зонах 1-5. И рациональном соотношении тренировочной работы в разных зонах. В вашем случае рекомендуемые для тех тренировок, о которых ваш вопрос, зоны 1,2 вполне могут иметь вашу индивидуальную верхнюю границу значительно выше, чем 130 (80% от предельной ЧСС).
А может вам много лет, и ваши зоны 1,2 имеют верхнюю границу ниже 120.
В качестве одного из букварей могу порекомендовать книгу Петера Шликенридера "Лыжный спорт". Ну и кое-что по этому вопросу уже обсуждалось в данной теме, см. выше.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 19:13
Breaker
в преклонном возрасте адский фрирайд не катают.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 19:16
talliks
speleopunk писал(а): Есть ли какой народный метод кататься в этой зоне ?
Ghostknight писал(а):Есть. Забить на эту ерунду )
Гост верно говорит. Главное удовольствие от процесса, а вот в каких зонах оно было достигнуто - дело десятое.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 20:06
Breaker
тогда бы все спортсмены тренировались на пульсе 140-150, а не лезли в 180 .
А вот туристы никогда в 180 не лазят, им это нафиг не нужно. А по идее могли бы. В гору вломить с рюкзаком.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 21:48
speleopunk
Значит если в конце подъема пульс 180 а после на спуске падает до 100 и дальше идешь по плоскому участку на 140, нужно брать среднее показание чсс и отталкиваться от этой цифры? Таким образом выясним в какой зоне прошла тренировка. Или я далек от истины?
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 22:21
АВС
speleopunk писал(а):Значит если в конце подъема пульс 180 а после на спуске падает до 100 и дальше идешь по плоскому участку на 140, нужно брать среднее показание чсс и отталкиваться от этой цифры? Таким образом выясним в какой зоне прошла тренировка. Или я далек от истины?
Далек, я же писал - надо сначала почитать букварь про пульсометрию. Хотя бы разобраться,что такое зоны ЧСС. Как определить границы своих зон. А средний пульс - он в основном в пульсометрах для подсчета килокалорий. Информация о проведенной тренировке здесь как информация о средней температуре по больнице. Важно, сколько времени тренировки провел в разных зонах.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-15 22:25
АВС
Breaker писал(а):тогда бы все спортсмены тренировались на пульсе 140-150, а не лезли в 180 .
А вот туристы никогда в 180 не лазят, им это нафиг не нужно. А по идее могли бы. В гору вломить с рюкзаком.
Разговор ни о чем. Когда говорят об абсолютных цифрах. Один на 140 спит на ходу, а у другого 140 может быть в 4 зоне.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-16 09:29
raider
Из личного опыта.
Пульс начинает сам постепенно падать, с развитием тренированности. Чайка (спортивный круг) не лучшее место для спокойной тренировки, по-мне так если ты хочешь именно спокойного катания -- иди за дорогу. Сам стараюсь придерживаться правила, 20% времени в зоне выше 160 ударов и 80% ниже.
Есть тренировки в зонах 120-130 (обычно это бег или бассейн), есть довольно сложные со средним 160-170 (это уже гонки). К примеру марафон беговой (Самарская лука 3,20 с копейками) -- 161 удар средний пульс. Классический марафон Сокольи горы в этом году (3.20 с копейками) -- 168 ударов средний.
К чему это все, раньше я тоже заморачивался средним пульсом и прочими нюансами. Сейчас стараюсь лишь чуточку чаще выходить на тренировку, а пульс сам упадет.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-16 14:34
Alex.
что бы на низком пульсе валить коньком нужно быть тренированным. Иначе ни как.
Ну и в подъемы он по любому будет подниматься (если конечно пешком их не заходить).
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-16 19:27
Breaker
если не готовить себя к суровым испытаниям вроде соревнований, то я не вижу смысла изнурять себя высокими пульсами. Это ускоренный износ организма ( особенно опасно для сердца из- за дефицита снабжения кислородом. Бывают и смертельные случаи, но чаще незаметные микроинфаркты миокарда , потом с возрастом это все скажется), дольше восстановление. Классический пример утренняя зарядка. Ее цель - привести организм в тонус на весь день . Стоит зарядку превратить в напряженную тренировку, как потом будет желание прилечь и поспать. Поэтому следует разделять, хотя бы приблизительно оздоровительную физкультуру ( от слова здоровье) и спорт.
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-фев-16 21:56
АВС
Breaker писал(а):если не готовить себя к суровым испытаниям вроде соревнований, то я не вижу смысла изнурять себя высокими пульсами. Это ускоренный износ организма ( особенно опасно для сердца из- за дефицита снабжения кислородом. Бывают и смертельные случаи, но чаще незаметные микроинфаркты миокарда , потом с возрастом это все скажется), дольше восстановление. Классический пример утренняя зарядка. Ее цель - привести организм в тонус на весь день . Стоит зарядку превратить в напряженную тренировку, как потом будет желание прилечь и поспать. Поэтому следует разделять, хотя бы приблизительно оздоровительную физкультуру ( от слова здоровье) и спорт.
Очень разумно! Присоединяюсь к каждой фразе. Но замечу, что даже спортсмены, готовящие себя к "суровым испытаниям" в виде соревнований, должны соблюдать разумный баланс в интенсивностях нагрузок - примерно 75-85% времени тренинга должно быть в зонах 1,2. Для любителей есть даже примерное правило 3:1.
При этом эффект от тренинга в этих зонах не только оздоровительно-восстановительный, но и весьма нужный в плане развития уровня спортивной подготовки, особенно в процессе длительных тренировок. Повышает аэробный порог. Что очень важно в лыжных гонках. Знаю людей среди любителей, накатывающих большой не интенсивный километраж за Волгой и выступающих в мартовских гонках успешнее многих, накручивающих интенсивные круги на Чайке.
Но это вовсе не противопоставление скоростным интервальным тренировкам. Они тоже нужны. Но указанный выше баланс желательно соблюдать. Иначе хмырь на тоненьких ножках (о чем выше сказано Сергеем в его второй фразе) может подкрасться незаметно.
speleopunk писал(а):Есть ли какой народный метод кататься в этой зоне ?
Провести лето, бегая трусцой?
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-мар-02 15:46
АВС
1 марта 2016 года, в рамках Кубка мира 2015/16 стартовала первая в истории лыжная многодневка Лыжный Тур Канады, которая будет состоять из восьми гонок в течение 12 дней в четырех городах Канады. Первый этап прошел в Гатино, второй состоится в Монреале, третий и четвертый - в Квебеке, пятый, шестой, седьмой и восьмой - в Кэнморе.
Расписание стартов и телетрансляций тура http://www.skisport.ru/news/cross-country/79933/.
Поздновато, но вероятно будут повторы на следующий день на Евроспорте.
Одна из интриг тура - Петер Нортуг, еще в начале января фактически отказавшийся от борьбы за Кубок мира и за победу в Тур де Ски. Но анонсировавший свой настрой на борьбу за победу в Туре Канады. А поскольку Нортуг умеет, как никто другой подводить свой организм к нужным гонкам, то этот его настрой следует воспринимать весьма серьезно.
Любопытно, как будут выглядеть наши из группы Рето Бургемайстера: Сергей Устюгов и Евгений Белов. Они пропустили этапы КМ в Лахти, сосредоточившись на подготовке к Туру Канады на высоте в горах Швейцарии.
Собственно, вчера и Нортуг и Устюгов продемонстрировали серьезность своих намерений на первом этапе Тура в Гатино - спринте свободным стилем. Нортуг выиграл квалификацию и заехал шестым в финале. А Устюгов красиво и уверенно победил в финале.
Гатино (Геттинау) - городишко-спутник Оттавы. Известен своим марафоном Геттинау-Лоппет, входящим в ВЛ. Бежал там главную коньковую гонку 51 км в 2011. Самое мое близкое место в абсолюте на главных гонках ВЛ, был 75-м. Очень любопытная трасса марафона. Базируется на проходящем через нац. парк шоссе с боковыми ответвлениями и крутым рельефом в лесу. Так же, как у нас можно сделать на Дороге Любви.
Трасса вчерашнего спринта состояла из двух 800-метровых кругов, проложенных по парку с видом на достопримечательности Оттавы. Чуть длиннее, чем обычно. Очень узкая, с большим количеством поворотов и явным недостатком пространства для обгонов. Короткая финишная прямая, на которой можно было разместиться лишь втроем. На чем собственно и "погорел" Нортуг в финале, оказавшись в хвосте при выходе на финиш.
У женщин все было без особых сюрпризов. Победу одержала норвежка Фалла. Наши женщины ожидаемо "выпали" из борьбы еще в квалификации. Протоколы http://www.skisport.ru/news/cross-country/79942/
Видео мужского финала
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-мар-02 17:21
Alex.
Красивая борьба - Сергей Устюгов силен!!!
Re: Тренировки и соревнования лыжников-гонщиков
Добавлено: 2016-мар-02 19:21
Настя
Alex. писал(а):Красивая борьба - Сергей Устюгов силен!!!
Повезло, что не завалился, как он это любит делать в спринтах