Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

новинки самарских вело/туристических магазинов, да и вообще все о железках и шмотках.
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 8698
Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
Байк: Sanderson Life
Реальное имя: Васек
Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
Откуда: Тольятти

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Danil » 2010-ноя-12 19:45

На фонаревке пишут что в максимальном режиме ток 2.5А, а установленная в фонаре кнопочка всего на 1.5А :(

Аватара пользователя
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2008-июн-08 23:10
Реальное имя: Кристина
Стиль катания: матрасинг
Откуда: redBike

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Zebra-zzz » 2010-ноя-12 19:53

У меня появился вот такой фонарик - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36356, по ощущению на 900 люмен не тянет, странно, но что радует - так это цена. Пока буду юзать, а дальше хочется другой, там свет более рассеянный вширь - http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.44459
_________________
ИзображениеВесне дорогу!

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Sat » 2010-ноя-12 20:01

Кристина, у меня примерно такой же фонарь (который вширь). Я правда не знаю, тянет ли он на 900 люмен или нет, но могу показать в действии.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 2008-июн-08 23:10
Реальное имя: Кристина
Стиль катания: матрасинг
Откуда: redBike

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Zebra-zzz » 2010-ноя-12 20:08

В действии видела - мне понравилось, ярко и вширь светит. Он притом дешевле европейского оригинала (тот 400$ стоит)
_________________
ИзображениеВесне дорогу!

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-ноя-12 22:27

сегодня волею судьбы попал мне в руки ненадолго( пришел с DX) фонарь MT-E SF 15.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22567
Я и раньше был наслышан об нем хороших отзывов с Велотольятти, но червячок сомнений грыз мою душу в правильности выбранного решения ( фонарь брал не для себя). Я не разочаровался - можно смело подвести итог. Фонарь очень легкий, и компактый.Довольно качественно сделан как в плане сборки, так и хорошо с точки зрения конструкции. Претензий в этом плане особых нет.Что конкретно понравилось.
1. диодный модуль приклеен термоклеем на алюминиевый цилиндр, который в свою очередь ввернут в головную часть.За счет чего обеспечивается хороший отвод тепла с диода.
2.хвостовая кнопка ( а это слабое место многих китайских дешевых фонарей) конструктивно выполнена так, что обеспечивается превосходный контакт с корпусом. В итоге, я вооружился необходимым инструментом и был полон решимости на основании ранее полученного опыта сдругими фонарями с DX довести его до ума, а делать так ничего и не пришлось. Все и так отлично.
Директ- драйв, с ШИМ.
КПД таких вещей близок к 90% ,как я полагаю. Средний режим сбалансирован по яркости, немного и не мало, то что надо.
Высокий еще лучше конечно, но жрет много тока.
К сожалению, проблема таких мощных фонарей, будь то МТЕ или Фениксы - это слабый источник питания в виде одного акума 18650, который не рассчитан на ток более 1,5 ампера и просто недостаточная емкость. На этом фонаре - довольно быстро падает яркость от исходной как следствие.Поэтому я бы пошел немного дальше, и сделал для этого фонаря отдельный выносной блок питания из 4 акумов 18650 соединенных параллельно. С сохранением возможности работы от одного, вставленного во внутрь. Это бы расширило его возможности , например как ручного фонаря, и позволило ездить по настоящему с ярким светом длительное время без существенных капитальных вложений. Либо ничего не делать, а довольствоваться тем, что есть, но ездить на среднем режиме, а максимальный включать по самой необходимости. Так можно существенно растянуть время работы от одного акума.
Архитектура света мне понравилась, 4-5 баллов , а я капризный в этом плане :) - довольно широкая засветка и яркий хотспот за счет чего достигается дальнобойность. Свет приятный, чуть отдает в желтизну, если сравнивать рядом с холодным XP-G. Любители езды по тропинкам в лесу не будут разочарованы ни спектром ,ни широтой.( хотя спектр зависит от комплектации, точнее так называемого тинта диода)
И показалась мне более сбалансированная ( на мой вкус) в отличие от народной велофары, http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.44459 та уж больно нерационально широко свет рассеивает во все стороны.За счет рефлектора. Диод у них одинаковый. Хотя это дело вкуса, конечно.
Последний раз редактировалось Breaker 2010-ноя-13 19:15, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 2006-мар-15 16:41
Байк: Канадастайл
Стиль катания: outlaw
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение overCrow » 2010-ноя-13 03:19

SF-15, это мощный белый свет, но греется на максимуме в статичном положение очень сильно - рука не терпит, возможен ожог. Одного аккумулятора (TrustFire 2400mAh) действительно хватает ненадолго, если светить на полную катушку. Точно не замерял, но возможно час времени или чуть больше. О недостатках пишут, что из-за не очень подходящего стекла болтается рефлектор при закручивании. Поэтому им легко можно срезать контакты диода и не удаётся идеально отцентрировать его в рефлекторе.
SF-23, это желтоватый свет, возможно поэтому, кажущийся менее ярким по сравнению с 15м. Греется гораздо меньшей, светит дольше раза в 2-2,5 насколько помню. Цилиндр с диодом не так глубоко вкручен в корпус, как у 15го. Рефлектор чуть уже и длиннее, поэтому луч света не такой широкий и, вероятно, более дальнобойный. Средний и минимальный режимы, опять же кажутся, менее яркими. Частота мерцания стробоскопа больше, мигание СОС быстрее. Корпус длиннее, кнопка зелёная, светящаяся, резьба в краске.
Фонари приехали с наполовину раскрученными внутренностями. В частности у 23го были произвольные мерцания. Протяжка фонарика устранила проблему.
_________________
Riding horses made of steel...

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-ноя-13 18:09

вчера вечером погонял этот фонарь, МТ-Е 15, на разных режимах, замерил токи, сделал бимшоты и вот к каким выводам пришел.
1. директ- драйв, реализованный в этом фонаре ( по -русски сказать это соединение диода напрямую с аккумулятором, ) дает высокий КПД, если бы не сопротивление кнопки и электрической цепи, то 100%. С одной стороны это хорошо, с другой как то не очень.
Ток в цепи при замкнутой кнопке( ее сопротивление составило 4-5 ОМ) составил 3,2 ампера на свежезаряженном акуме 4,2 вольта. К сожаление, я не мог замерить ток непосредственно на самом диоде, т.к. мне пришлось бы отпаивать один провод, однако могу предположить, что и там ток был ненамного меньше и превышал разрешенный для диода P7 по официальной документации 2,8 ампера. Что не есть очень хорошо, т.к. возможен выход диода из строя, его выгорания, снижения срока эксплуатации и прочие. Это надо твердо усвоить.
Как бонус - получается выход по свету больше 700 люмен, на какое- то время, возможно , что даже и 900 чем черт не шутит. ]:->
С этим фактом у меня был связан один комический случай. Известный в узких кругах коммерсант Orant как -то предложил на форуме Guns. ru всем желающим зайти в его недавно открытый фонарный магазинчик в Космопорте и прихватить дешевые китайские фонари с DX, чтобы сравнить их по яркости свечения с фирменными от известных брендов. На что я , съязвил - что и сравнивать нечего, и так ясно, что китайские ярче выйдут. Кажется, он не понял моего сарказма и немного обиделся. Если он прочтет этот пост, то убедится - что я был прав. На фирменных фонарях вряд ли будут допускать превышение тока , а значит и светить они будут менее ярко. Вот простое объяснение этого загадочного факта ( для Orant-a) а также по совместительству краткий курс ликвидации фонарной безграмотности. :HI:
2. МТ-E 15 известен как один из самых компактных и мощных фонарей. К сожалению, очень часто недостатки вытекают из достоинств. Применительно к этому фонарю мы получили малый вес в сочетании с недостаточной площадью охлаждения. В итоге фонарь просто не успевает охлаждаться при максимальной мощности на длительном режиме работы, директ- драйв еще более усугубил ситуацию. Ситуацию может спасти только интенсивное обдувание воздухом, что имеет место при поездках на велосипеде или иным способом. В неподвижном состоянии так делать - не следует, его надо переводить сразу на средний режим работы. Вообще, как я поглядел диод P7 довольно прилично греется, в сравнении с XP-G при одинаковой яркости процентов на 30 больше. Это недостаток.
3. народная фара, она же Меджикшайн питается от напряжения 8 вольт .Для понижения напряжения используется импульсный понижающий драйвер, в итоге хотя КПД его хуже, чем директ- драйва, но на диод подается строго нужный ток , не превышающий разрешенный 2,8 ампера и вдобавок стабилизированный, поэтому яркость постоянна и не зависит от степени разряда батарей и диод ни при каких обстоятельствах не будет поврежден от избыточного тока .
B МТE- 15 такого ничего нет. В этот – недостаток. Кстати, широкий луч света на меджикшайне это не какая то дань моде, а просто вытекает из широкого и короткого рефлектора. Не сфокусируешь таким рефлектором свет на диоде P7, хоть тресни. Делать длиннее они не захотели по идеологическим соображениям( металла то больше уходит ), а уже - просто фара перегреваться бы начала на максимальных режимах работы, как этот MT-E 15. Все логично.

Подитожим: я не рекомендую включать этот фонарь на свежезаряженных акумах сразу на максимальный режим ( или только на короткое время). Из-за перегрева, превышения допустимого тока2,8 А на диод. Используем только средний режим , примерно 30 минут,после чего напряжение на акумах уменьшится, яркость немного упадет и можно будете включать без опаски, как говорят на полную катушку
Помнить всегда о возможном перегреве и контролировать температуру корпуса.
В случае использования выносного блока питания и эксплуатации в максимальном режиме свечения предусмотреть включение в цепь дополнительного гасящего резистора, чтобы добиться тока на диоде 2,8 ампер или ниже.
Или использовать понижающий линейный( импульсный ) драйвер. Напрямую подключать – нельзя.

To overCrow : отличие в цвете этих двух фонарей - это лотерея, учитывая разгильдяйство китайских рабочих и политику партии ( а политика - брать комплектующие для фонарей, что подешевле). Я говорил уже - зависит от тинта( цветового оттенка), а их там не один десяток. В другой раз может и МТ-Е 15 более желтым придти. Как мне пришел с DX недавно синюшный диод XR-E. Там тинт близко не стоял даже с WC, который традиционно считается очень "холодным", очевидно коммивояжеры DX, откомандированные на заводы Cree бродят по тамошним помойкам, отыскивают и подбирают бракованные диоды и присылают таким дуракам, как я ( спасибо хоть доставка бесплатная :SARCASTIC: ), хотя должны были прислать тинт WG ,как заказывал.
Кстати,тот, который у меня MTE-15 как раз немного желтоватый и есть. Свет приятный для глаз, мне нравится.


http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22567
МТ-Е 15, диод P7 , режим максимальный , выдержка ¼ сек, диафрагма 4, чувствительность 100 ед.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/breaker1965/view/271580/


МТ-Е 15, диод P7 , режим средний , выдержка ¼ сек, диафрагма 4, чувствительность 100 ед.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/breaker1965/view/271581/


Фонарь http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.32721
Диод XP-G R 5, текстурированный рефлектор. выдержка ¼ сек, диафрагма 4, чувствительность 100 ед. Хорошо видно, что в хотспоте яркость выше, чем на диоде Р7 в максимальном режиме, за счет чего достигается большая дальнобойность. Боковая засветка заметно слабее.Примерно 330-350 люмен.
Изображение
http://fotki.yandex.ru/users/breaker1965/view/271582/

Аватара пользователя
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение priimus » 2010-ноя-16 16:05

вообщем может только мне не повезло, но фонарик с DX сдох через 2 недели экспл. брал его за 20$ на диоде MT E он . минут 15 тускло светил, потом совсем погас навсегда :(
_________________
Кручу педали пока не дали

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-ноя-16 21:48

надо выяснить было причину. Самое хреновое, если диод сгорел. Все остальное лечится малой кровью. А какая конкретная модель? Как проверить диод : раскрути фонарь, чтобы добраться до него и подай на контакты , (плюс с минусом не перепутай) питание от двух батареек АА ,соединенных последовательно, напряжением 2,5- 3 вольта.

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-ноя-18 00:41

Долгожданный Cree XM-L уже в продаже!
http://www.cutter.com.au/products.php?cat=Cree+XM-L
официальный даташит.
http://www.cree.com/products/xlamp_xml.asp
ждем фонарей на этом диоде.

Аватара пользователя
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение priimus » 2010-ноя-18 17:11

вскрыл, там всё воняет, и диод не светит от 2х пальчиковых, тестером померил, вообще нет цепи там, а если и есть, то многоооо мегаом.
801b на корпусе фонарика написано, диод состоит из 4х сегментов
_________________
Кручу педали пока не дали

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-дек-01 00:22

оперативно китаезы работают. Учитесь.
http://www.kaidomain.com/ProductDetails ... ctId=11096

Аватара пользователя
Сообщения: 3177
Зарегистрирован: 2010-сен-08 13:25
Байк: Stels 950
Реальное имя: Вова
Стиль катания: Самоубийца
Способ связи: 79170132391
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение priimus » 2010-дек-01 23:50

это норм цена? или стоит подождать?
_________________
Кручу педали пока не дали

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-дек-02 00:03

я бы подождал, если не срочно надо. DX свое слово не сказал.

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-дек-06 00:05

встречаем Cree XM-L :BRAVO:
http://www.kaidomain.com/ProductDetails ... ctId=11107
момент, которого так долго ждали "колхозники" света.
Пишут, что поставляться диод будет на звезде, так что с монтажом проблем не будет.
Цитирую,Star board not show in the picture, LED will be SMT on the aluminum star before shipping and tested.
закупаем 3-х модовый драйвер, к примеру вот этот http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6190. Строб можно будет убрать, впаяв в одном месте перемычку.
К нему параллелим 5 штук микросхем АМС 7135, взятых с http://www.kaidomain.com/ProductDetails ... uctId=9608 чтобы получить искомый ток 2,8 ампер и получаем в итоге линейный стабилизатор во средней эффективностью от лития 90%.
Параллелим 4 банки лития 18650 , подсоединяем, радуемся свету :DRINK:

Аватара пользователя
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 2010-апр-21 14:01
Реальное имя: Антон
Способ связи: +79170122612
Откуда: Samara

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Sun88 » 2010-дек-06 18:10

а не проще подождать когда будет продаваться готовое изделие?
и вообще :) паралелить 4шт 18650 ... ну если только трастфаеровских которые по 4$ продаються, а норм аккумы (панасоник, санио)то стоят от 15$ штука, так что освещение выйдет дороже вела.

Аватара пользователя
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: 2006-сен-28 14:39
Байк: GT Sensor Expert
Реальное имя: Дима
Стиль катания: Матрас
Способ связи: +79372000479
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Chix-pux » 2010-дек-06 21:22

Нормальные аккумы еще и ток до 2C держат по расчетным параметрам, так что для MT-E 15 нет смысла в сборках. Проще взять ссобой несколько аккумуляторов. Один фиг директ-драйв - архаизм и фонарь на полную мощность будет светить первые 20 минут.

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-дек-07 00:19

Sun88 писал(а):
и вообще :) паралелить 4шт 18650 ... ну если только трастфаеровских которые по 4$ продаються, а норм аккумы (панасоник, санио)то стоят от 15$ штука, так что освещение выйдет дороже вела.
по акумам вот здесь можно почитать, например, для расширения кругозора.
http://forum.fonarevka.ru/forumdisplay.php?f=124
где- то я встречал в сети тесты акумов 18650 , купленных на DX, CD и им подобных сайтов.
под токами 1- 1,5 ампер вполне отдают емкость 2,4 А/час.
Соединяем 4 штуки, получаем суммарный ток отдачи 4 ампера.Это уже с запасом ( нам надо 2, 8 ампер) Я не понимаю, чем недовольны? нахрена покупать акумы по 15 баксов за штуку, когда с поставленной задачей справляются, купленные за 4.
Мы же их не в космос запускаем..

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-дек-07 12:52

только параллелить желательно акумы с одинаковой степенью заряда и емкостью, и вообще одной партии изготовления. А то, при соединении в цепь более заряженный акум по ходу дела начинает подзаряжать слабый, в итоге его мощность идет не туда , куда надо. ( и т.к. КПД заряда не 100%, назад мощность не возвращается на 100%) Вдобавок, и ток увеличивается на нем , а значит и потери из- за возросшего внутреннего сопротивления. К примеру, я проводил эксперимент: соединял литиевый акум 4,2 вольта параллельно с другим на 3,6 вольта.
Ток ,на котором 4,2 вольта возрос до 1 ампера, тогда как если бы он один был подключен - 0, 7 ампер.
В процессе разряда, если в цепь было соединено два и более разных акума, напряжение на них постепенно выравнивается, как и токи разряда.
Актуально, когда есть новые акумы и требуется получить высокий ток разряда.
Или когда акумы б/У, как из- под использованных ноутбучных батарей, опять же по той причине, т.к. они держат плохо даже токи в 1 ампер .

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Фонарёвка 09.09.2010 в 20:00

Сообщение Breaker » 2010-дек-08 02:53

Sun88 писал(а):норм аккумы (панасоник, санио)то стоят от 15$ штука, так что освещение выйдет дороже вела.
вот, нашел таки... есть и графики разряда 18650 с DX. Все наглядно.
http://talks.guns.ru/forummessage/109/342323-4.html


DX.3287 UltraFire 18650 2400mAh @ 1.5A:
описание Li-ion cell, 2.4 Ah @ 1.50A
разряд 1.50 A
начальное напряжение разряда 4.00 V
конечное напряжение разряда 2.80 V
время 1:38:35
протестированная емкость 2.46 Ah
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей