1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи горы

всё, что катит по снегу или льду
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение АВС » 2016-янв-25 21:23

Alex. писал(а):вчера сравнивал по гармину скорость движения разными ходами.
ДП оказался самым быстрым на плоскаче (13-14 км/ч) попеременно двухшажный 10-11 км/ч.

Для себя тактику на марафон бежать весь пласкач ДП ну а в горки понятно без ног не забежишь
Вчерашние условия на Чайке были плоховаты для ДП - свежий снег, мягко. Для ДП хороши жесткие "рельсы". Тогда и в подъемы можно заезжать весьма успешно.
Во вчерашней мужской эстафете 4Х7,5 на этапе кубка мира в Нове Место (Чехия) норвежец Сундбю ехал второй классический этап ДП. И именно в подъемы он отъезжал от остальных, в том числе и от Легкова. В конечном счете отрыв составил 30 с., которые и сохранились от наших (были вторыми) практически до конца четвертого этапа.

Аватара пользователя
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 2008-авг-08 14:24
Байк: merida tfs
Реальное имя: Серёга
Стиль катания: туризм.
Откуда: Чапаевск

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение serggg » 2016-янв-25 21:41

Полагаю будут рельсы с легким снежком)))
_________________
Куда бы ты не ехал на веле - это всегда против ветра и в гору (вот это и есть кайф)

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение Breaker » 2016-янв-25 21:43

Ну, это понятно -чем жестче лыжня, тем длиннее прокат. Мышцы за длинный прокат в фазе расслабления успевают восстановиться. Дополнительный бонус, голые лыжи теоретически должны скользить лучше.
Если сравнивать скорость при разных лыжных ходах, то анализируя пульс.
Выбрать тот ход, который дает наибольшую скорость при наименьшем пульсе.
Пульс повышается оттого, что в кровь вбрасывается неокисленная молочная кислота. Чем больше окисляется молочной кислоты непосредственно в мышцах, тем эти мышцы работают эффективнее. Их и надо использовать по максимуму на марафоне.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение АВС » 2016-янв-25 22:06

Breaker писал(а):Ну, это понятно -чем жестче лыжня, тем длиннее прокат. Мышцы за длинный прокат в фазе расслабления успевают восстановиться. Дополнительный бонус, голые лыжи теоретически должны скользить лучше.
Теоретически, если лыжи смазаны правильно, то они скользят не хуже голых. Теория здесь элементарна и, можно сказать, банальна - если лыжи соответствуют весу, а мазь положена в нужном месте, то при прокате на двух ногах они колодкой не должны цеплять. Нередко так бывает и практически, даже в нелегких переходных +- условиях. Проверено многократно на личном опыте езды ДП в окружении "приличных" и умеющих правильно мазать колодку лыжников.

С пульсом здесь такая ситуация: при использовании ДП он обычно ниже, чем при диагональной классике. Вроде как считается, что меньше задействуется мышц. Ну и движения реже. Как правильно заметил Сергей, мышцы меньше закисляются - успевают восстанавливаться при прокате. Но это характерно для возрастных гонщиков (типа Андерса Оклунда, не говоря уже о ветеранах-любителях), которые толкаются с меньшей частотой. Особенно на марафонских дистанциях. Более молодые, такие как Петер Эллиасен, толкаются гораздо чаще. Они и ЧСС соответственно разгоняют как следует. Ну и ноги у них тоже работают весьма активно.
Могу сказать по себе. Когда езжу ДП с относительно короткими палками (типа коньковых), то ноги после гонки ДП чувствуют себя порой хуже, чем после конька. Вчера даблполлил на открытом междусобойчике Зенита (так называемый горный этап у них, 3 круга по 2.3 км) по дальним петлям Чайковской семерки. Пытался обыграть побольше молодых, получилось не вполне (семеро оказались впереди). Было очень мягко, а рельеф там не слабый. Приходилось работать часто и с активным включением ног. Задняя поверхность бедер "скулит" до сих пор. Надо было брать длинные (в рост) палки. С ними больше нагружаешь плечевой пояс и корпус.
Последний раз редактировалось АВС 2016-янв-25 22:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение Breaker » 2016-янв-25 22:10

тогда почему мазь под колодкой имеет обыкновение истираться, если она не цепляется за снег?
Реальная лыжня это не железнодорожные рельсы, она имеет микронеровности, бугорки.
Да даже просто, в момент продавливания лыжи снег подлипает к колодке, чтобы его отодрать требуется некоторое усилие. Разве не так?
Почему на коньковых лыжах ехать быстрее, чем на классических классическими ходами ( только не вариант ДП на голых лыжах). Одна из причин, это как раз тормозящее действие мази под колодкой.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение АВС » 2016-янв-25 22:44

Breaker писал(а):тогда почему мазь под колодкой имеет обыкновение истираться, если она не цепляется за снег?
Реальная лыжня это не железнодорожные рельсы, она имеет микронеровности, бугорки.
Да даже просто, в момент продавливания лыжи снег подлипает к колодке, чтобы его отодрать требуется некоторое усилие. Разве не так?
Почему на коньковых лыжах ехать быстрее, чем на классических классическими ходами ( только не вариант ДП на голых лыжах). Одна из причин, это как раз тормозящее действие мази под колодкой.
Мазь стирается в момент толчка одной ногой, когда задавливаешь лыжу всем весом. Ну и на прокате на одной ноге.
Конечно, микронеровности, вероятно, дают небольшое торможение, но в реалии это практически незаметно.
Если сравнивать коньковые и классические правильно смазанные лыжи, то преимущество по теории на выкате имеют классические лыжи за счет большей длины. На практике же для ДП выбирают те, которые лучше катят. А это могут оказаться и коньковые лыжи. За счет других факторов: структуры поверхности, эпюры.
Лыжи для ДП - это классические лыжи с низкой колодкой и мягкими концами (для лучшей работы на рельефе).
Кстати, фирма Фишер вроде готовит "фишку" на следующий сезон - специальные лыжи для ДП.

Аватара пользователя
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 2006-апр-30 09:15
Байк: 29
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: XC, SKI
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение Лёва » 2016-янв-26 09:54

Всем удачи на лыжне!
_________________
Жизнь измеряется не числом вдохов и выдохов, а числом мгновений, в которые перехватывает дыхание.

Аватара пользователя
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 2008-май-19 16:55
Стиль катания: кросс-кантри
Откуда: Тольятти

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение SlavonS » 2016-янв-26 17:52

АВС писал(а):
Alex. писал(а):вчера сравнивал по гармину скорость движения разными ходами.
ДП оказался самым быстрым на плоскаче (13-14 км/ч) попеременно двухшажный 10-11 км/ч.

Для себя тактику на марафон бежать весь пласкач ДП ну а в горки понятно без ног не забежишь
Вчерашние условия на Чайке были плоховаты для ДП - свежий снег, мягко. Для ДП хороши жесткие "рельсы". Тогда и в подъемы можно заезжать весьма успешно.
Во вчерашней мужской эстафете 4Х7,5 на этапе кубка мира в Нове Место (Чехия) норвежец Сундбю ехал второй классический этап ДП. И именно в подъемы он отъезжал от остальных, в том числе и от Легкова. В конечном счете отрыв составил 30 с., которые и сохранились от наших (были вторыми) практически до конца четвертого этапа.
Сундбю больной астматик лучший лыжник мира :SARCASTIC: да он и на деревяшках от кого хочешь уйдёт, но не от справедливости.
ДП уродует лыжный спорт, особенно это видно диванным знатокам.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: 1.02 - Самарский классический лыжный марафон "Сокольи го

Сообщение АВС » 2016-янв-26 18:36

SlavonS писал(а):
АВС писал(а):
Alex. писал(а):вчера сравнивал по гармину скорость движения разными ходами.
ДП оказался самым быстрым на плоскаче (13-14 км/ч) попеременно двухшажный 10-11 км/ч.

Для себя тактику на марафон бежать весь пласкач ДП ну а в горки понятно без ног не забежишь
Вчерашние условия на Чайке были плоховаты для ДП - свежий снег, мягко. Для ДП хороши жесткие "рельсы". Тогда и в подъемы можно заезжать весьма успешно.
Во вчерашней мужской эстафете 4Х7,5 на этапе кубка мира в Нове Место (Чехия) норвежец Сундбю ехал второй классический этап ДП. И именно в подъемы он отъезжал от остальных, в том числе и от Легкова. В конечном счете отрыв составил 30 с., которые и сохранились от наших (были вторыми) практически до конца четвертого этапа.
Сундбю больной астматик лучший лыжник мира :SARCASTIC: да он и на деревяшках от кого хочешь уйдёт, но не от справедливости.
ДП уродует лыжный спорт, особенно это видно диванным знатокам.
Чем больше экстремизма в подобных высказываниях, как собственных, так и фактически в цитировании чужих мнений, тем меньше профессионализма и понимания лыжного спорта.
Что любопытно, проблематика ДП и астмы в лыжном спорте обсуждается, порой очень рьяно, именно на "обочинах" лыжного спорта. Сами спортсмены из числа элиты используют ДП при необходимости уже давно (в марафонах, в спринте, а в последние годы и в гонках этапов КМ), да и продвинутые любители тоже не "гнушаются". Сам, хоть и пользую ДП с 2010 года, но вовсе не являюсь его рьяным поклонником, "накатывающим" на ДК. Люблю ездить и ДК, когда могу. Кстати, многие любители пробуют ДП. Редко у кого получается в полной мере. Но хотя бы частично уже используют ДП значительно больше, чем ранее. Технологический прогресс тому способствует. Поэтому каждому свое, кто как может, в пределах правил. Главное здесь не говорить-осуждать, а самому участвовать в этом действе - лыжных гонках.
В допинговых обсуждениях-обвинениях спортсмены из профэлиты тоже не участвуют, за редким исключением типа, когда Ковальчик публично "наезжала" на Бьерген. И думается не из-за спортивной этики. Скорее здесь принцип: "Чья бы корова мычала". Ковальчик, кстати в свое время тоже отбывала наказание от ВАДА. А обвинять Бьерген из-за астмы перестала, когда фактически разрешили использовать симбикорт. Попробовала, видимо, не помогло. Ну и утихла. При всем моем большом уважении к ней, как и ко всем гонщикам профэлиты. Все они ( астматики и не астматики) - большие трудяги и когда победы к ним приходят - это трудовые и в любом случае заслуженные победы. Кому как повезло. В том числе и сочинские медали нашего трио на полтиннике.
А все эти "крики" с "обочины" напоминают известную басню Крылова о слоне и моське.

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Powerback » 2016-янв-27 20:45

Новости с полей

Изображение

Изображение

Изображение

Электронная предрегистрация возможна до 12.00 28 января http://ski63.ru/competitions/15941.html

Завтра с 15.00 и до 18.00 возможна регистрация на 1 этаже УСЦ Чайка, п. Управленческий.

Аватара пользователя
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Alex. » 2016-янв-27 22:59

Симпотичный банер.
Копыта чешутся - скоро побежим по горкам :)

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Powerback » 2016-янв-28 09:56

Майка участников марафона

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Alex. » 2016-янв-28 15:30

Тольятти пишет:
"Завтра в поселке Управленческий, на базе учебно-тренировочного центра "Чайка" состоится Открытый классический лыжный марафон "Сокольи Горы".
Около двухсот лыжников будут соревноваться на дистанциях 50 и 30 км. Как сообщает агентство "Спортико", популярный в прошлые годы марафон был возрожден в 2015 году усилиями департамента физической культуры и спорта администрации Самары. Тогда на старт вышли около двухсот марафонцев со всей страны — от Москвы до Южно-Сахалинска, были и представители Казахстана. Победу в мужской гонке на 50 км «классикой» одержал Денис Зайцев из Самары, а на дистанции 30 км среди женщин первенствовала Екатерина Белозерцева из Тольятти."

http://tlt.ru/articles.php?n=1973609
Спасибо Мин Спорту - надеемся на след год включат Марафон в бюджет и выделят выходной день для гонки !

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение АВС » 2016-янв-28 16:27

Alex. писал(а): Спасибо Мин Спорту - надеемся на след год включат Марафон в бюджет и выделят выходной день для гонки !
Минспорту говорить спасибо пока не за что. Подведомственное ему УСЦ Чайка оказывает услуги по проведению марафона (аренда базы, трасс, подготовка трасс и оборудование стартовой поляны и др.) в прошлом и в этом сезоне на коммерческих условиях - за денюжку (нашу с вами в виде взносов и департамента физкультуры и спорта г. Самары).

Аватара пользователя
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Alex. » 2016-янв-28 16:45

Александр Васильевич,
Я же про то же и говорю.
На сколько я знаю государство ни копейки на дало в этом году на Марафон.

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение АВС » 2016-янв-28 16:59

Alex. писал(а):Александр Васильевич,
Я же про то же и говорю.
На сколько я знаю государство ни копейки на дало в этом году на Марафон.
Городской департамент вроде дал сколько-то денег. Хотя, вероятно, по нынешней классификации - это, видимо, не совсем государство. У них там есть "разделение" функционала: минспорта занимается спортом "высших достижений", а муниципальные департаменты - массовкой.

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Powerback » 2016-янв-28 23:14

Трасса размечена, стартовая поляна готова, медали финишеров и дипломы участников ждут

Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Alex. » 2016-янв-29 00:22

Не смотря на пятницу 170 человек зарегистрировались.
10 велосамарцев включая Антона Лебедева и Володю Морина, которые бегут впервые.
Троцкого , Левы и Володи Львова нет так что среди велосипедистов борьба за первые места будет между Шевом, Сергом и Зиганьшиным.
Пс
Для себя ставлю скромную цель улучшить прошлогодний результат.

Аватара пользователя
Сообщения: 2900
Зарегистрирован: 2011-май-01 09:35
Байк: Canyon
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Шоссе, кросс-кантри
Способ связи: Личка
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Powerback » 2016-янв-29 00:51

Володя Львов зарегился сегодня)

Аватара пользователя
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 2012-авг-06 15:49
Байк: SCOTT SPARK , шоссер, BMX & лыжи
Реальное имя: Алекс
Стиль катания: Туризм + местечковые КК.
Откуда: Самара

Re: 1.02.2015-Самарский классический лыжный марафон Сокольи

Сообщение Alex. » 2016-янв-29 08:19

Во какой хитрец :)
Ответить

Вернуться в «Лыжи / коньки / сноуборд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей