ВелоСамара

Интересный вариант.
Одной цепи на одно 26" колесо хватает?
Покрышка не портится?
И что если в таком виде вывалиться на чищенный асфальт?

оно тебе не надо) 'тяжеловато'- это сказано скромнее некуда

LehaAres писал(а):Интересный вариант.
Одной цепи на одно 26" колесо хватает?
Покрышка не портится?
И что если в таком виде вывалиться на чищенный асфальт?

1. Натягивали на шоссейник, а там 700мм.-28дю.
2. Много не наездишь, зима скоро кончится, испортить не успеешь.
3. На асфальте все будут оглядываться, что за лягушонка в коробчёнке несётся и так шумит?
Ну, а насчёт веса - попробуй. Что там - 10 минут одевать. Не понравилось - 2 мин. снимать. Это не ведро саморезов в покрышку вкручивать, как некоторые советовали.

2. Много не наездишь, зима скоро кончится, испортить не успеешь.

Нет, это несерьёзный ответ. Причем тут кончится-не кончится? Рано или поздно зима снова начнется, и когда это случится, я хочу твердо знать - стоит ли натягивать цепь на колёса без риска остаться без оных к лету, ко второму лету, к третьему лету и т.д.? Покрышки у мну, конечно, не фонтан и даже (по мнению некоторых) фуфло полное, но других всё равно нет и снашивать их раньше времени без необходимости не хочу.

3. На асфальте все будут оглядываться, что за лягушонка в коробчёнке несётся и так шумит?

А с управляемостью как?

оно тебе не надо) 'тяжеловато'- это сказано скромнее некуда

У меня Стелс . Он знаешь сколько весит и сколько ещё сверху мусора на него навешано в виде багажника, крыльев, автомобильных брызговиков, светотехники, противоугонного троса, щитка цепи, металлических педалей? И плюс я в зимней невелоодежде. Да он, можно сказать, и не заметит.

то не ведро саморезов в покрышку вкручивать, как некоторые советовали.

Это написал я, но не советовал, а просто в виде возможного варианта, чтобы показать независимость решения ошиповки от количества свободных у.е в кошельке. Трудозатраты, конечно, изрядные при таком раскладе и для меня сильно превосходят реальную необходимость в шипах. А вот цепь накрутить вполне можно попробовать хотя бы для сравнения, нужна она или не нужна, и если нет - то и обидно не будет за потрченное время.

насчёт веса - попробуй.
Что там - 10 минут одевать. Не
понравилось - 2 мин. снимать.
Это не ведро саморезов в
покрышку вкручивать

Эээ а ничо что в ладони сотня с гаком саморезов умещается? Ведром половину самары зашиповать можно:)
Цепи же на каждое колесо 26' понадобится 2 метра, очень лайтово;)

Ну что вы разволновались, тяжело, тяжело! Цепь весит где-то 300г на метр длины судя по Гуглю. 1,2кг - не та нагрузка, о которой стоит волноваться, достаточно съедать на обед на 2 пончика меньше. Кроме того, я с велосипедом, к примеру, вешу 87 кг. 1,2 кг составят всего 1,3% от этой массы. Это капля в море.
Можно оцепить одно колесо, если два совсем не в моготу тянуть.

Ну вообще, вес на тебе, на велосе и на колесах - это как бэ три большие разницы...
Но для зимнего тошнилова почему бы и не попробовать цепь намотать, не вижу криминала

LehaAres писал(а):1,2кг - не та нагрузка, о которой стоит волноваться, достаточно съедать на обед на 2 пончика меньше.

Леха жрет пончики по 600 грамм!!!

-=ProRock=- писал(а):Ну вообще, вес на тебе, на велосе и на колесах - это как бэ три большие разницы...

И что там за разницы? Если у меня будут колеса весом 100г каждое, а я сам под 150 кило, то полечу как бетменмобиль?

Ну ты сам подумай, каждое колесо -- гироскоп. Чем выше его масса тем хуже рулится на скорости. Плюс при проезде препятствий ты велосипед подтягиваешь в нужную сторону. Чем тяжелее это делать, тем хуже маневренность.

Кость, тут возникают некоторые противоречия.
1. Даунхильные колеса оооочень тяжелые. Но если бы они не рулились, то даунхила бы не было.
2. Я езжу зимой на Кроссрайдах и Хакке (1950 + 2*800 гр). Ну т.е. легким это не назовешь :). А летом тоже на Кроссрайдах и на полусликах весом 490 гр каждый. И вот нифига разницы не чувствую. Более того, на шоссере с покрыхами под 200 гр (GP4000), тоже не чувствую :) Конечно они легче катят и не шумят. Но при разгоне один фиг.
3. Читал на астана-фанс перевод исследования про инерционность колес. Там какие-то копейки разницы (единицы ватт для разгона до одной скорости за то же время) между легкими и тяжелыми колесами.

Почему-то я не разделяю загона по весу колес. хотя и чувствую, что упускаю что-то.

а я вот Костика поддержу - я тоже считаю что и управляемость и инертность вела сильно изменятся, если \на цепи\ ездить. вариант один - собраться и попробовать, пока ледок не вышел в тираж
честно сказать я вообще не верю что цепь будет резать лёд как масло а не скользить вообще

В теории вес колес влияет на динамику разгона и езду в гору. Вес вела в сборе влияет в меньшей степени, поскольку он вместе с байкером является подрессорной массой, которую не надо раскручивать и движется она лишь поступательно, в отличие от неподрессорной (колес), которые еще и участвуют во вращательном движении. Расчеты показывают, что уменьшение массы колес приводит к росту ускорения, в 2.5 раза большему, чем уменьшение массы вела на одну и ту же величину.
Вопрос о влиянии масс велосипеда и ездока остается открытым, интуитивно кажется, что на себе везти что-то легче чем на веле. Имхо, разница тут ощутима при техничной езде по пересеченной местности, поскольку легкий вел легче управляется и выдергивается.
Какие у кого соображения на этот счет?
ЗЫ. Снова офтоп, похоже пора опять тему выпиливать...

-=ProRock=- писал(а):В теории вес колес влияет на динамику разгона и езду в гору.

Вот, отлично. Меня больше интересовала стадия равномерного движения, как самая продолжительная. Разгон не волнует, секундой больше, секундой меньше - неважно (лично мне), не на гонках чай. К тому же, особо не разгонишься, когда колесо откровенно проскальзывает. Движение в гору вообще отдельный случай. Представим гору. Гору, покрытую льдом. И пытаемся въехать на неё на летней, но зато легкой резине, а затем на тяжелой, но с шипами/цепями. Ещё большой вопрос, что тут хуже. Я так пробовал стартануть на революционной в направлении "в гору" на идеально гладком льду на тротуаре. Ну да, через полминуты только смог-таки уехать.

2LehaAres
Проскальзывание не входит в предмет разговора. Только влияние веса колеса.

Sat писал(а):1. Даунхильные колеса оооочень тяжелые. Но если бы они не рулились, то даунхила бы не было.

Ну я даунхил не катал, но мне кажется, что с рулем на 720 инерция колес уже не так заметна. Опять же в даунхиле популярны пафосные прочные вилсеты, которые сильно легче дабл треков каких-нибудь (Deemax например).

Sat писал(а):2. Я езжу зимой на Кроссрайдах и Хакке (1950 + 2*800 гр). Ну т.е. легким это не назовешь :). А летом тоже на Кроссрайдах и на полусликах весом 490 гр каждый. И вот нифига разницы не чувствую. Более того, на шоссере с покрыхами под 200 гр (GP4000), тоже не чувствую :) Конечно они легче катят и не шумят. Но при разгоне один фиг.

Из того что пробовал, разница между передним Crossride и Crossmax офигенская. Но возможно что это связано с большей жесткостью. Тяжелая резина не катит, это тоже проверено (хурикейн vs ральф), но тут еще толщина влияет. Короче не знаю. Но если выбирать, то я выберу жесткое и цепкое колесо, чем мягкое и лайтовое.

Sat писал(а):3. Читал на астана-фанс перевод исследования про инерционность колес. Там какие-то копейки разницы (единицы ватт для разгона до одной скорости за то же время) между легкими и тяжелыми колесами.

Ну на шоссе эти единицы ватт могут стоять отваливаем от отрыва в группе. А это никаким исследованием не проверишь. В КК же частенько карданишь в такую горку, что промежутках между оборотами педалей практически останавливаешься. Тоже играет не слабо наверняка.

Sat писал(а):Почему-то я не разделяю загона по весу колес. хотя и чувствую, что упускаю что-то.

Загон по весу колес крайне недешевое занятие. Пусть москвичи развлекаются :)

-=ProRock=- писал(а):Имхо, разница тут ощутима при техничной езде по пересеченной местности, поскольку легкий вел легче управляется и выдергивается.

Разница ощутима, подтверждаю. Даже бутылочка чувствуется, полная чуть менее чем на половину.

Ты первый человек, который говорит, что хурикейн не катит :)
Радует, что ты почувствовал разницу между кроссрайдом и максом.
А я пожалуй закончу обсуждение катимости.

-=ProRock=- писал(а):... что на себе везти что-то легче чем на веле. ...

Это ,увы, только в теории , на деле же всё что можно нагрузить на вел -нужно грузить на вел (проверено). Иначе труба. особенно на длительных дистанциях . И никакие рюкзаки с "правильными" спинками не спасут.

RAYDER писал(а):

-=ProRock=- писал(а):... что на себе везти что-то легче чем на веле. ...

Это ,увы, только в теории , на деле же всё что можно нагрузить на вел -нужно грузить на вел (проверено). Иначе труба. особенно на длительных дистанциях . И никакие рюкзаки с "правильными" спинками не спасут.

Ну это уже другой случай. Тут вопрос об утомляемости мышц спины и т.п. При езде с грузом на длительные дистанции, согласен, приходится жертвовать легкостью и управляемостью вела ради комфорта, ибо здесь другие приоритеты.

Sat писал(а):2LehaAres
Проскальзывание не входит в предмет разговора. Только влияние веса колеса.

Да неужели. Мы тут вообще-то обсуждали влияние шиповки на вес колеса. А она используется зимой. Подсказать, зачем? Правильно, чтобы не проскальзывать :P Так что всё входит.