ВелоСамара

а можно сделать что-то типа вступительного слова минут на 5-10, попросить Александра Егоровича рассказать о своей работе, работе лесников в парке, о лесничестве и парке в целом.

в прошлый раз при покупке путевки нам сказали что в Самаре можно купить абонемент на посещение парка. можно подробнее рассказать о нем? где продается, на какое время действителен, цена.

интересен вопрос по кострам, каждый раз спрашиваю, и каждый раз получаю разные ответы. кто то говорит что вообще нельзя, кто говорит окопать или обложить кирпичом и можно, третьи говорят про мангал

и еще вопрос, можно ли организавать продажу путевок в более доступных местах?
чтобы переправился, спокойно купил и поехал с чистой совестью
например в кассе переправ, или собственная касса на площади где магазины
или купить сразу несколько штук но без дат, и даты вписывать уже по необходимости

Настя писал(а):Я к сожалению не была на Таганае, но наверняка там всё устроено так, что по любому какие-то деньги им отдашь.
А вот например, в Зюраткуле с нас при въезде взяли те же 50 руб. за день пребывания.

Все вопросы и список желающих собираю в шапку.

Цены Таганая с их сайта
http://taganay.ru/?page_id=180
Правила посещения
http://taganay.ru/?page_id=65

Сергий писал(а):лично мне гораздо интереснее совершенно другие вопросы - касающиеся нормативно-правовой базы

Такие вопросы лучше задавать юристу НП, наверняка он там есть. Да и база указана в положении о НП.

Top Ice писал(а):или купить сразу несколько штук но без дат, и даты вписывать уже по необходимости

Без даты нельзя. Это уже проходили. В книжке путевок корешок есть, как я понимаю, должно все совпадать.

Сергий писал(а):Считаю, что надо отослать все вопросы в Нацпарк и пусть они с чувством с толком с расстановкой с привлечением юридической службы Нацпарка, представлением нормативно-правовых актов (копий и т.п.) на которые ссылаются официально ответят – а не просто поговорить с Директором Национального парка

Уважаемый Сергий - займитесь. Уверен, что всё это стяжательство ни к чему не приведёт (ну не будете же вы и вправду судиться с дирекцией нац. парка). В конечном итоге Вы, сославшись на большое количество дел рано или поздно оставите эту затею, а вот более или менее доброжелательные отношения с нац. парком ВелоСамара утратит. А если мы лишимся МСЛ - многие вам не простят.

P.S. В современных российских реалиях всегда надо искать компромис, а не ставить ультиматумы и уж тем более многокилометровыми постами на форуме. А встреча с директором - это хорошая возможность для диалога и заключения выгодны обеим сторонам соглашений.

При всём уважении.

Послушайте, перестаньте оскорблять Сергия. Человек потратил время, прочитал положение парка и много чего еще. Надеюсь, составит четкие вопросы. И очень надеюсь, что придет на встречу, несмотря на ваши выпады. Ибо его вопросы - самые главные.

Еще раз повторяю - процедура будет такая. Список вопросов будет предварительно выслан директору. Потом - по возможности будет встреча. В любом случае в итоге появится материал "вопросы\ответы" на сайте.

Сергий, мы вас очень будем ждать.

зачистил чуток

Думаю перестарался. Повторю своё мнение и вопрос директору НП.
Сергий пытается решить вопрос так, как это принято в правовом государстве. Но законодательная система РФ обширна, запутана и часто противоречива. Всех тематически связанных документов без знания вопроса в консультанте не найти. И решения в случае таких законодательных противоречий выносит только суд.
Идея встречи бессмысленна, т.к. НП работает давно и все ответы на одни и те же вопросы для юридически неподкованной аудитории давно обкатаны. Для реальных разборок необходимы письменные документы (те же вопросы и ответы НП) и на основании последних судебное разбирательство. Поводы бесспорно есть, но желающие всерьёз этим заняться вряд ли найдутся. Даже очень слабо написанное обращение, содержащее в приложении один единственный документ, выявило нарушение в нём. Было бы больше документов – ответ бы не был дежурной отпиской. А после разговора ясности понимания не появится. Даже на сайте НП на одни и те же вопросы даются взаимоисключающие ответы.
Вопрос следующий: интересует правовой статус и законное основание для нахождения и ведения хозяйственной деятельности на территории НП Заволжского мужского монастыря и миссии «Христос-народу».

Вопросы к директору НП (возможно, что повторю уже ранее сказанное)
1. Правомочность "входного билета" в НП?
Как здесь справедливо отмечалось, услуг практически никаких не оказывается. Хотя какие-то подвижки в этом направлении произошли. Прошлым летом смастерили навес у Пеньков и даже поставили мусорку. Лесники сказали, что это для людей, посещающих НП.
К тому же, как мне кажется, пост из двух лесников, "добыв" тысячи две с половиной за входные билеты, с большей пользой мог бы потратить это время, например, на очистке леса от сухостоя.
2. Должны ли пенсионеры, ветераны труда, более 40 лет платившие налоги, покупать "входной билет" в НП?
3. Когда наконец НП наведет порядок на Крестовой поляне, где попы-баптисты примерно 10 лет назад перекрыли дорогу?
4. Почему НП допустил, что попы из другой секты захватили землю НП под церковь и мужской монастырь около так называемого источника святого Ильи? Хорошо устроились - золотое было место, но для всех.
5. Почему НП допустил строительство в районе Верблюда: огромная каменная стена-фундамент, почти перегородившая дорогу (примерно 2 года назад), большой бревенчатый домина при въезде на козью тропу со стороны Ширяево (примерно 5-7 лет назад, хорошо, хоть забор не поставили).
6. Почему ведут заготовку древесины на дрова, спиливая хорошие деревья?
7. Почему прекратили чистить лес от сухостоя?
8. Почему брошенные поля зарастают лиственным самосевом? Почему не сажают сосну?
Предложения по сотрудничеству Велосамары с НП.
1. Участие ВС в работе по очистке леса от сухостоя и упавших деревьев, расчистке леса (вырубке подроста), уборке мусора, посадке сосны, профилактике пожаров и т.п.. В обмен на некоторое количество "сезонок" на въезд в НП.
2. Использование МСЛ как пиар-акции НП.

Хотелось бы услышать комментарии директора НП по следующим материалам:
1. Взимание платы за услуги по допуску на рекреационный объект по своей сути является местным налогом или сбором, который не предусмотрен налоговым законодательством.
2. Разумный руководитель заповедника, который не хочет иметь проблем с налоговыми органами, должен брать плату не за посещение, а за оказание туристам услуг, связанных с экскурсионным и иным обслуживанием.

Насть, если можно, добавил бы вопрос про организацию МСЛ в этом году в "правильное время".

Т.е. наверняка в июле опять забушует пожары и введут запрет на посещение лесов. Можно ли сразу объянить директору, что разовое мероприятие где 200 человек проедут по маршруту МСЛ не представляет никакой угрозы лесам и может быть разрешено в порядке исключения ?

Артём писал(а):Насть, если можно, добавил бы вопрос про организацию МСЛ в этом году в "правильное время".

Т.е. наверняка в июле опять забушует пожары и введут запрет на посещение лесов. Можно ли сразу объянить директору, что разовое мероприятие где 200 человек проедут по маршруту МСЛ не представляет никакой угрозы лесам и может быть разрешено в порядке исключения ?

тут запрет еще в том смысле, чтобы в слусае пожара никто не погорел

С удовольствием посещу встречу. По НП катался всего пару раз и каждый раз возникали непонятки, кому, сколько и за что платить.
Мои вопросы касаются финансового аспекта деятельности:
1. На средства из каких источников существует НП (федеральные, местные и др.)
2.Какую роль в финансововй деятельности НП играют сборы с посетителей? Если есть возможность, то на примере прошлого года показать какую долю от дохода или оборота занимают сборы с посетителей и как они расходуются?
3. Сообщить сколько средств и как были зарачены на предоставление услуг (каких) за оказание которых взымается с нас плата?
Опять же, если руководство будет столь любезно, хотелось бы получить копию отчета или справки о работе по всем аспектам деятельности: откуда и кудаидут средства, как борятся с незаконной вырубкой, какие восстановительные работы проводятся и т.п.

Возможно, многим было бы очень удобно покупать электронные билеты через Интернет: решили поехать завтра - зашел на сайт, указал дату, маршрут, перевел денежку, распечатал или записал. Лесник сможет проконтролировать при личной встрече. Я понимаю, что это из области фантастики, но все же.

Я с удовольствием зашел на встречу просто послушать, если время окажется удобным. Если будет возможность провести встречу "для всех желающих", а не по предварительной записи, обязательно напишите!

АВС писал(а):Вопросы к директору НП (возможно, что повторю уже ранее сказанное)
1. Участие ВС в работе по очистке леса от сухостоя и упавших деревьев, расчистке леса (вырубке подроста), уборке мусора, посадке сосны, профилактике пожаров и т.п.. В обмен на некоторое количество "сезонок" на въезд в НП.
2. Использование МСЛ как пиар-акции НП.

двумя руками "за".
Строго спросить, оно конечно дело сурьезное, (наверное),
а вот предложить помошь (и реально помочь) это важнее.
Возможно, есть смысл с этого и начать встречу с директором НП

[quote="Артём"]Насть, если можно, добавил бы вопрос про организацию МСЛ в этом году в "правильное время".

В прошлом году время МСЛ было как раз "правильное", по крайней мере для большинства участников.

Плохой мир лучше хорошей войны.

АВС писал(а):

Артём писал(а):Насть, если можно, добавил бы вопрос про организацию МСЛ в этом году в "правильное время".

В прошлом году время МСЛ было как раз "правильное", по крайней мере для большинства участников.

Я не считаю что нужно проводить марафон, когда наложен запрет на посещение лесов. В том году вообще жара была нереальная, ну кто бы поехал в +40?
Будет такая же ситуация - будем проводить осенью.

при оплате путевки хотелось бы получать:
1. Карту маршрута с отмеченными туристскими стоянками (где можно встать лагерем, развести костер и т. п.), родниками с питьевой водой (хотя бы 1-2, чтобы знать, где можно пополнить запасы воды), путями быстрого выезда из парка (если таковые имеются на случай экстренной ситуации);
2. Саму путевку с телефоном экстренной связи на случай травм, недомоганий, встреч с дикими животными и прочих неприятностей в пути. Путешествуя по национальному парку хочется иметь уверенность, что если что-то случится, то тебе и первую медпомощь могут оказать, и из парка могут эвакуировать.