ВелоСамара

Посмотрел финишные протоколы и другую информацию по соревнованиям любителей МТБ.
Конечно Максим Гранат и Сергей Алясов достойно представили наш регион. Молодцы, поздравляю!
Но, судя по количеству и географии участников этого мероприятия под громким названием "Чемпионат России среди любителей и ветеранов", любительский МТБ-спорт в организационном плане в России находится еще в начале пути.

а много на Вс таких,кто ездил матрасно алкопокатушки по 7лет,а потом вдруг прозрел, увлекся гонками( спортом) и достиг определенных успехов?

Breaker писал(а):а много на Вс таких,кто ездил матрасно алкопокатушки по 7лет,а потом вдруг увлекся гонками( спортом) и достиг определенных успехов?

А разве само участие таких "алкопокатушечников" в гонках не является успехом и прогрессом? Обязательно чтобы они рвали зубы в борьбе за пьедестал? Главное чтобы участвовали.

4CC писал(а):

Lik писал(а):Наверное тем, кому не безразлична "судьба МТБ в регионе", да и любое общество если оно здорово, стремится к увеличению числа своих членов. Мы - за прогресс! А то многие по 7 лет на велосипеде крутят, а проехать больше 30 км за раз нем могут, да и то матрасом. Необходимо показать им другие грани велосипеда, и что от него можно получать больше удовольствия.

Значит так ему это надо.
Я уже много лет наблюдаю этот "день бобра" по осени. Все сетуют на печальную судьбу МТБ в России, но дальше пустого гундежа чет дело не идет.

Так и надо не гундеть, а пытаться выправить ситуацию, рассматривая и внедряя КОНКРЕТНЫЕ предложения. А если просто обсуждать "почему все так плохо", не пытаясь что то предложить или исправить, то это да - обычный трындёж.

4CC писал(а): Тогда вопрос, в скольки МТБ соревнованиях в этом году ты участвовал? Или может быть даже провел? Сколько людей своим личным примером приобщил к здоровому образу жизни?

В этом году в трех. Как фотокорр. И участвовал во многих покатушках с этой же целью. "Чем богаты - тем и рады". И подчеркиваю - бесконечно далёк от спорта.

Пока не знаю, сколько людей пересели от пивной стойки на велосипед, но вдруг парочка появится в будущем году. Разве плохо?
Но вообще-то хотелось бы побольше конструктивных высказываний в этой теме. О печальном состоянии дел мы все представляем....

изначально само соревнование подразумевает доказать ,что ты лучше другого. Сильнее, быстрее. Нет борьбы, выкладывания на 100%, нет соревнований. В моем понимании. Хотя многие приезжают и катаются в свое удовольствие, неспеша и не изнуряя организм.Видимо, у всех разное мировоззрение. Чем и отличается спортсмен от покатушечника.

Breaker писал(а):...

"Слова, слова...." У. Шекспир.



А что думают другие спортсмены по этой теме?

kopad писал(а):

Breaker писал(а):попробуй женить 40 летнего холостяка. так и из матраса с 7-летним стажем спортсмена уже не сделаешь.

Я с 3-детнего возраста на велосипеде. Обычный матрас. До начала совместных покатушек с alexandr56 в Самарской Луке 4 года назад.

Можно очень много вспомнить и придумать причин нынешнего состояния бытия. Но если поставить цель перед собой - то ВСЁ можно сделать.

Петр, с твоей нынешней подготовкой и твоим велосипедом, уже в этом году стоило сменить амплуа фотокора МСЛ на его фотомодель. Я думаю, что основная причина здесь уже не физиология, а психологический барьер. Помню, как долго преодолевал этот барьер небезызвестный тебе Олег Котенков, а теперь - его же не остановить. Один, первый старт, и все - дальше пойдет само собой.

Breaker писал(а):изначально само соревнование подразумевает доказать ,что ты лучше другого. Сильнее, быстрее. Нет борьбы, выкладывания на 100%, нет соревнований. В моем понимании. Хотя многие приезжают и катаются в свое удовольствие, неспеша и не изнуряя организм.Видимо, у всех разное мировоззрение. Чем и отличается спортсмен от покатушечника.

Ты смотришь только на одну грань. Я уже писал, что придти на соревнования они могут за чем угодно. А "борьба, вкладывание на 100%" произойдет в процессе, когда их увлечет дух соревнований. Не бывает все и сразу!

Давайте проанализируем...
Дано:предложение вешать "звездочки" за участие в соревнованииях
Возможные выгоды: привлечение большего числа участников в МТБ соревнования "ради галочки" с возможностью их "втягивания"
Возможные угрозы: я не вижу, кто считает иначе?
Средства необходимые для достижения: усилия организаторов и модераторов сайта "Велосамара"

И какие выводы из вышенаписанного? Лучше не пытаться?

Я бы ещё робко предложил усилить материальный вес этих "звездочек".
Например, скидками при покупке в веломагазинах для тех, кто получит энное их количество.
Правда, многие покупают через интернет.... Но это уж пусть магазины думают, как привлечь потерянный потенциал.

Breaker писал(а):изначально само соревнование подразумевает доказать ,что ты лучше другого. Сильнее, быстрее. Нет борьбы, выкладывания на 100%, нет соревнований. В моем понимании. Хотя многие приезжают и катаются в свое удовольствие, неспеша и не изнуряя организм.Видимо, у всех разное мировоззрение. Чем и отличается спортсмен от покатушечника.

Я, думаю, что в марафонах типа МСЛ борьба с соперниками на втором плане, хотя она важна в плане мотивации. Но гораздо ценнее ощущение своего собственного преодоления, а когда к этому привыкнешь, то эйфория (эндорфин) после нагрузки. Даже объемные и интенсивные тренировки не дают такого послевкусия (физиологического и психологического комфорта от соревновательной нагрузки). Это наркотик, почему ветераны на прекращают соревноваться, пока еще могут двигаться? А потому что подсели на эту иглу.
А потом - это другая среда, другие люди, другое общение, параллельный (с семьей, работой и пр.) мир, где можно отвлечься и "поиграть" с куда более честными правилами.

АВС писал(а):

Breaker писал(а):изначально само соревнование подразумевает доказать ,что ты лучше другого. Сильнее, быстрее. Нет борьбы, выкладывания на 100%, нет соревнований. В моем понимании. Хотя многие приезжают и катаются в свое удовольствие, неспеша и не изнуряя организм.Видимо, у всех разное мировоззрение. Чем и отличается спортсмен от покатушечника.

Я, думаю, что в марафонах типа МСЛ борьба с соперниками на втором плане, хотя она важна в плане мотивации. Но гораздо ценнее ощущение своего собственного преодоления, а когда к этому привыкнешь, то эйфория (эндорфин) после нагрузки. Даже объемные и интенсивные тренировки не дают такого послевкусия (физиологического и психологического комфорта от соревновательной нагрузки). Это наркотик, почему ветераны на прекращают соревноваться, пока еще могут двигаться? А потому что подсели на эту иглу.
А потом - это другая среда, другие люди, другое общение, параллельный (с семьей, работой и пр.) мир, где можно отвлечься и "поиграть" с куда более честными правилами.

+100500! И это касается не только марафона. Человеку надо дать возможность почувствовать дух и среду соревнования. Ну и оказывать новичкам моральную поддержку, "принимать" их. А если на соревнованиях где они никого не знают, остальные старожилы будут смотреть "сквозь" них, то желания в следующий раз у новичков может и не появиться.

4CC писал(а):

kopad писал(а):Я бесконечно далёк от профессионального спорта, НО мне кажется, лучше жить среди положительно настроенных людей, а не среди полупьяных обкуренных придурков.

Тогда вопрос, в скольки МТБ соревнованиях в этом году ты участвовал? Или может быть даже провел? Сколько людей своим личным примером приобщил к здоровому образу жизни?

Всегда ставлю kopadа в пример своим знакомым не велосипедистам или матрасникам. Говорю что вот будешь активным, будешь участвовать в соревнованиях будешь в возрасте таким же подвижным. Я думаю одним своим спортивным видом он уже несколько человек завлек в спорт.

Lik писал(а):
+100500! И это касается не только марафона. Человеку надо дать возможность почувствовать дух и среду соревнования. Ну и оказывать новичкам моральную поддержку, "принимать" их. А если на соревнованиях где они никого не знают, остальные старожилы будут смотреть "сквозь" них, то желания в следующий раз у новичков может и не появиться.

Да хорошо в нашей деревне принимают новичков, скругляя не просят раздраженно уйти с дороги, если человек действительно начинает увлекаться - и поддержку оказывают и подбадривают это я на себе знаю, сам новичек. Вот был в Питере, там совсем другое отношение к новичкам и слабеньким Но там лосей больше а алкопокатушечников и откровенных матрасников намного меньше.

Lik писал(а):Давайте проанализируем...
Дано:предложение вешать "звездочки" за участие в соревнованииях
Возможные выгоды: привлечение большего числа участников в МТБ соревнования "ради галочки" с возможностью их "втягивания"

Данил а ты думаешь у оргов велосамары есть цель привлекать в какие-то соревнования (кроме МСЛ) больше людей? И если да, то почему ты так думаешь

gor писал(а):

Lik писал(а):Давайте проанализируем...
Дано:предложение вешать "звездочки" за участие в соревнованииях
Возможные выгоды: привлечение большего числа участников в МТБ соревнования "ради галочки" с возможностью их "втягивания"

Данил а ты думаешь у оргов велосамары есть цель привлекать в какие-то соревнования (кроме МСЛ) больше людей? И если да, то почему ты так думаешь

Если у них нет цели, то мы ничего не изменим. Это всё бесполезно.

Lik писал(а): Если у них нет цели, то мы ничего не изменим. Это всё бесполезно.

Это зря - хорошие идеи (а идея с идентификацией участия в соревнованиях вполне даже ничего, если это сильно не выпячивать). К тому же один из инициаторов этого обсуждения (Ник с большими зубами, кажется xrcat) вроде как имеет отношение к сайту - он же выделил эту ветку из другой.

Ник с большими зубами вернется, ему есть, что сказать по теме спорта. )))

*** Истории ***

Знакомый американец, на склоне лет осевший в России из-за любимой жены,
пару лет назад приехал к старым друзьям в Питер. Он ехал в метро стоя,
когда поезд резко ударил по тормозам. Джона швырнуло на хрупкую девушку.
Я не знаю, сколько он весит, но однажды под ним разлетелось вдребезги
самое дорогое кресло нашей конторы, купленное специально под его
двухметровое могучее тело с внушительным пивным животиком. Без полутора
центнеров тут вряд ли обошлось. Джон пожалел петербургскую барышню,
успел оттолкнуться от притолоки вагона и выполнил свободный полёт в
одиночку, по крайне неудачной траектории. Как выяснилось впоследствии,
этим мужественным поступком он спас жизнь себе самому. Правда, для этого
ему понадобилось ещё и ободрать ногу при падении - началось заражение
крови. До этого случая он отличался несокрушимым здоровьем, поэтому
комплексному обследованию в больнице подвёргся впервые в жизни. Попутно
выяснилось, что у него прямо под сердцем крупный тромб, готовый
сорваться в любой момент с неизбежным фатальным исходом. Тромб оказался
в неудачном, почти неоперабельном месте, требующем шунтирования.
Питерские друзья-медики в считанные дни подняли на уши всю знакомую
мировую научную общественность в этой области. Под их прицел попали
десятки лучших клиник. Москва, Питер и Новосибирск отпали ещё на первом
кастинге. Долго держались США, в финале Сеул одержал трудную победу над
Сингапуром.

Джон туда съездил, операция прошла успешно. Через полгода российская
медицина, спасшая ему жизнь хотя бы своевременным диагнозом, всё-таки
облажалась. Как выяснилось, лечивший его в нашем городе доктор питал
большие иллюзии по поводу своего английского языка. Кипу сеульских
бумажек он разобрал так себе. Конкретно он не прописал один нужный
антикоагулянт, чтобы новые тромбы на месте операции не образовывались.
Вот они и образовались. Новая поездка в Сеул, новая операция. Джон
остался в живых в сущности только благодаря своим необъятным сбережениям
– всю жизнь вкалывает как вол и много зарабатывает, но обладает талантом
нулевого потребления. У него галстук, как он утверждает, ещё со
школьного выпускного вечера. И кстати, в хорошем состоянии. Почти ничего
не ест, чтобы не растолстеть – боюсь, что все необходимые калории и
микроэлементы он получал только из любимого пива, пока доктора не
запретили. Тратил только на жену и маленькую дочку, но жена у него и
сама неплохо зарабатывает. Единственный его предмет роскоши – бунгало на
Багамах – не стоило ему ни центра. Потому что он его сдавал, пока не
пришлось продать из-за операций. В них канули и все его сбережения, а
также взятые кредиты и всё, что друзья добавили.

Когда-то Джон приходил на работу минута в минуту в самые худшие метели,
гололёды и пробки – просто выходил пешком за два часа для надёжности. А
сейчас на него жалко было смотреть – здоровенный мужик, он весь серый
сидел на скамеечке на каждом лестничном пролёте. От помощи отказывался –
ещё бы поднять такую тушу. К январю этого года начались новые
медицинские осложнения, и сил у него совсем не осталось. К тому же
подоспела американская пенсия. Он уволился и хмурым зимним утром зашёл
ко мне попрощаться. Запомнились его последние слова: «Верю теперь в
карму – вылечишь одно, боком вылезет другое. Раньше цветущий здоровяк
всю жизнь вкалывал и занимался любовью, детей растил, а в шестьдесят лет
хлоп – и падал от инфаркта. Мгновенно, безболезненно и бесплатно. Детям
оставлял большое наследство. И для экономики это было здорово – пенсий
платить не надо. А сейчас в могилу уходит измученное восьмидесятилетнее
существо, напичканное медикаментами и виагрой, изрезанное хирургами,
противное уже самому себе, по уши в долгах. Вот чем я на пенсии
заниматься буду? Я работать хочу, а нельзя. Да и пенсии сразу лишат…»
Этот большой человек действительно выглядел очень несчастным – всю жизнь
он привык быть поддержкой, а не обузой. Почему-то я чувствовал, что это
действительно наша последняя встреча. В его жизни оставался теперь
единственный смысл – прожить подольше, чтобы нехилая американская пенсия
продолжала капать. Доктора объяснили ему, как это сделать – отказаться
от пива, крутить педали на велотренажёре, подольше плавать, ну и всё
такое.

Пару недель назад ко мне зашёл высоченный худощавый загорелый человек
без малейших признаков пивного пуза. Он выглядел очень отдохнувшим.
Когда я проморгался, Джон весело попросился снова на работу. Но только
на чуть-чуть. Чтобы пенсии не лишили…

Ghostknight писал(а):*** Истории ***

Поучительно. Ему следовало думать о здоровье раньше - глядишь сбережения бы сэкономил, да и жизнь была бы интереснее. А применительно к нашему случаю: пришел бы этот Джон к нам на соревнования, прокатился бы в любителях. В горку есстественно пешком. И тут увидел бы как в горку залетает.... ну, допустим Евг, и сразу бы этому американцу захотелось бы также. Начал бы он тренироваться, от пива пришлось бы отказаться, сбросил бы вес. И и проблем с тромбами бы не было... Нет, определенно его надо было к нам на соревнования затащить.

Хороший рассказ, но...впрочем не буду. Кому как повезет. Здоровья (соматического) спорт не прибавляет, физкультура - да. А спорт - это физическое здоровье (сила, выносливость и пр.), но самое главное - в приросте качества жизни в самом широком его понимании.