ВелоСамара

Что-то производители (Merrell, Ecco и другие не сильно специализированные на outdoor обуви) стали много моделей заливать пластиком/резиной, превращая ботинок в галошу - обувь не дышит, хуже греет, быстрее рвется и, как мне кажется, менее ремонтопригодна.

[spoiler]что за лажа

[/spoiler]
Сильно дешевле кожи выходит чтоль.

Видимо не столь быстро рвётся. Вообще пластик по камням меньше рвётся чем кожа. Могу по велотуфлям судить :)

honzales писал(а):Всяких Ecco носил довольно много.
Сформировалось мнение, что ранние Ecco и нынешние - две большие разницы.
С чем связано - не знаю, но качество падает. Не так, что уж совсем ниже плинтуса, но раньше было выше - и носилась обувь дольше, и комфорт был выше.
ИМХО, конечно.

Соглашусь полностью.
На новых ботинках за год подошва как манка высыпалась вся.
Кроссовок хватает мах на 2 года теперь.
Хотя у меня есть сандали кожанные, которым лет 6-8 и видимо мне их не сносить. Хотя заменял нитки (прошивал) раза 2-3. Достоинства - обувь легкая и быстро сохнет.
В сезон скидок можно брать. Но это только для города. И им требуется особый уход спецсредствами.
Современные производители спорт обуви сейчас предлагают более адекватную и качественную обувь. (Но только не в Спортмастере)
По поводу Китая. Купленные в Испании в 1998г недорогие синтетические китайские кроссовки носил 5 лет. Легкие и мягкие. Когда сносил, стал искать похожие - Сколько у нас не смотрел - ничего близко не нашел. Приходил в магазины со старым кроссовком - все что продавалось здесь- весило раза в 3-5 больше и было хуже (жесткие). Так что тут не Китай виноват.В Узбекистан завозятся китайские моющие средства, на фоне которых наша российская "химия" - образец сверхкачества. Поэтому у них всё русское - это качественно! (как у нас - немецкое)

Сейчас по неофициальным данным из неизвестного источника,многие производители изначально делают определенный ресурс службы товаров- 3 года ибо производителю не выгодно что бы их продукты служили многие годы. Кстати мобильные телефоны яркий тому пример. Старые телефоны работают годами,у меня например Нокия Н81 которая работает до сих пор. Она пережила несколько телефонов более свежих годов. Например Х6,какой то там самсунг и еще 1 х6.

С одной стороны, реально "неубиваемые" вещи реально в массе никому не нужны (те же телефоны меняют в основном не потому, что сломались, а потому, что не модны).
С другой стороны, все стали думать об экологичности, биоразлагаемости и т.п., что тоже не способствует долговечности изделия.
С третьей, в нашей стране в погоне за прибылью куда как выгодней толкать китайские контрафактные подделки-клоны под бренд под видом бренда.
Оттого и имеем то, что имеем...

В Канте есть 2 пары Асоло по 3900.

Игорь Павлович писал(а):В Канте есть 2 пары Асоло по 3900.

По-моему вот такие:
http://www.asolo.ru/item/55/
Мерил их - удобные, размеров больших много. Минус (на мой взгляд) - много замши в нижней части - потеряют вид быстро, возмолжно появится излом в месте сгиба стопы.
Зато не дорого.

Два года всю зиму хожу в таких. Ничего не сломалось и не потерялось. Разошёлся шов в одном месте. Прошил за 10 мин.
От мокрого снега промокают влёгкую.
ИМХО: 6000 руб они не стоят. Сам брал с какими-то сумасшедшими скидками. Вышли дешевле 3000.
Боты как боты. Ничего выдающегося. Обычные хорошие кожаные ботинки на меху за 100$ для меня предпочтительней.

недорого - это берцы за 1000 рублей - без всякого меха)))
на 2 года жесткой эксплуатации и зимой и осенью хватает без проблем - потом внешний вид уже не тот)))
и мокрый снег и лужи из химреактивов им не по чём (конечно при соответствующей обработке)
и сохнут в походных условиях на раз в отличии от утеплённых супертуристических ботинок
ну и т.д. одни плюсы
а потом новые - да хоть каждый год меняй )))
ботинки на меху для походных условий уж извините никак не подходят - в случае чего высушить нереально практически особенно при отрицательных температурах (как и любые другие утепленные)

Яловый сапог на два размера больше затёртый гуталином и две пары портянок из фланелевых пелёнок.

Сорри за отступление от темы,больше не буду!

тогда уж лучше резиновый (лучше бродни)
с портянками из солдатского шерстяного одеяла (были и такие когда-то)
смех-смехом
а для определянного времени года, некоторых задач, в некоторых местностях - вещь абсолютно незаменимая
мир он больше чем вам кажется

P.S. а над берцами вы зря смеётесь - для зимних - позднеосенних походов "по-мокроте" обувь незаменимая
никакую другую обувь быстро высушить на ночёвке невозможно

Сергий писал(а):P.S. а над берцами вы зря смеётесь - для зимних - позднеосенних походов "по-мокроте" обувь незаменимая
никакую другую обувь быстро высушить на ночёвке невозможно

У них есть один крупный недостаток - чрезвычайно скользкая подошва. По крайней мере у меня именно такие были - поэтому я от них и отказался.
Да и, как справедливо отмечает тов. Martin, сапоги практичней в плане сушки/одевания/выливания воды, если в них с парашютом не прыгать
Да и портянки можно сушить на ходу

Да есть такое, но это только в сильный мороз за 25 - но по грязе-снегу это никак не портит жизнь - а именно за такую погоду я и говорил
да и развивает вестибулярный аппарат очень - тренируйтесь
скользкая, но не черезвычайно - меня не напрягает
а по откровенному льду и холоду я хожу в "сапогах-бахилах с шипами" (разумеется мы счас за "походы" говорим)
кстати тоже очень удобная обувь - очень лёгкая, прочная, разборная (сушится на раз)
ну и опять же всего 1000 рублей - конечно можно и за 20 000 взять, но для "движения" это только лишний вес на ноги а толку никакого - ну для нашей погоды

а по поводу сушки берцы сохнут много быстрее сапог да и ходить в них удобнее (проверено)

портянки конечно вешь - но сейчас даже для болотных сапог не пользую
ибо появилось масса разных носков и "вкладышей" которые и удобнее и сохнут быстрее шерстянных портянок

Сергий писал(а):никакую другую обувь быстро высушить на ночёвке невозможно

Почему?
Обычный треккинговый ботинок (без утепления) сохнет так же.
А по мокрому снегу не спасает никакая обувь - ни берцы ни треккинговые ботинки. Всё промокает через час-другой.
Разве что вариант ботинки(или берцы)+бахилы с калошами поможет.

Берцы Можно обрабатывать всем чем хочешь - в отличии от дорогих трекингов
хошь пропитывай гидрофобкой (жиром), хошь натирай водоотталкивающим кремом, хошь водоотталкивающим спреем сверху задобри - да хоть всё вместе и одновременно - по обстоятельствам - тут кто во что горазд

и намокают они много позже обычного трекинга и сохнут быстрее в силу отсутствия подкладочного слоя
то есть можно сушить на палочке-колышке у костра фактически с двух сторон

и даже если не досохнут до конца поменял вкладыш на сухой и вперёд

проверено многократно - берцы в такую погоду вне конкуренции
а если погода совсем влажная
ну типа весны - когда под снегом уже вода стоит (иногда выше берца высотой) - то тут однозначно болотные сапоги
а бахилы на обувь - ну это только через броды ходить по моему разумению - весь день в таком комплекте ходить я бы не стал

А вот кстати на весну/осень - сапоги из EVA с утепленными вкладышами.
По цене - дешевле берцев.
Не промокают.
Практически ничего не весят, можно брать как второй комплект (объем, конечно, занимают - но можно на наружной подвеске или под клапаном таскать).

Сергий писал(а):Берцы Можно обрабатывать всем чем хочешь - в отличии от дорогих трекингов
хошь пропитывай гидрофобкой (жиром), хошь натирай водоотталкивающим кремом, хошь водоотталкивающим спреем сверху задобри - да хоть всё вместе и одновременно - по обстоятельствам - тут кто во что горазд

Это да. Но натёртые кремом берцы дышать уже не будут, т.к. все поры этим кремом забиты. С другой стороны, все кремы и водооталкивающие пропитки работают на мокром снегу 7-15 см от силы с полчаса. потом ботинок неизбежно промокает.

Сергий писал(а):и намокают они много позже обычного трекинга и сохнут быстрее в силу отсутствия подкладочного слоя
то есть можно сушить на палочке-колышке у костра фактически с двух сторон

Ну, намокают берцы, положим, пораньше. Особенно, если треккинговый ботинок - с нормальной мембраной (а таких сейчас большинство). Сушить - да чуток попроще. Но кожаную обувь сушить у костра - убийство что для берцов, что для треков. Кожа этого не любит - коробится, трескается и т.д. Да и просто пожечь недолго. Особенно на "палочке-колышке". В руках - ещё куда ни шло, но всё равно кожа портится.
А что за "подкладочный слой"? В нормальных треках - кожа, мембрана, ткань подкладки.
Вообще, не вижу смысла сушить подобную обувь. Нужно иметь пар 5 сменных термоносков и сушить их. Даже если обувь сыровата, сухой носок это компенсирует.

Сергий писал(а):проверено многократно - берцы в такую погоду вне конкуренции
а если погода совсем влажная

Я ходил в берцах лет 5-7. Осень-зима-весна. Потом перешёл на треккинги Garmont. Неудачно: потекли через полгода и развалилсь через два. Купил себе Keen Pyrenees. Доволен как слон: дышат, не промокают. Даже по мокрому снегу - лишь слегка отсыревает нога. Уже 3-й сезон заканчиваю (город, Жигули-Сокольи, Урал осень-зима-лето). Если чего с ними случится - куплю себе такие же. По сравнению с берцами для меня - громадный шаг вперёд: ногам суше, комфортнее.

Сергий писал(а):а бахилы на обувь - ну это только через броды ходить по моему разумению - весь день в таком комплекте ходить я бы не стал

Не, это типично "зимняя" фишка советской школы. Для гор и лыж с полужёсткими креплениями. (Имеются ввиду не те бахилы ОЗК, что для бродов, а капроновые с пришитыми калошами).

honzales писал(а):А вот кстати на весну/осень - сапоги из EVA с утепленными вкладышами.
По цене - дешевле берцев.
Не промокают.
Практически ничего не весят, можно брать как второй комплект (объем, конечно, занимают - но можно на наружной подвеске или под клапаном таскать).

Согласен - Но есть огромное НО - очень непрочная - чутка пробежался по лесу пару хороших сучков-камешков зацепил и всё (неремотопригодна) - потому область применения очень ограниченная
как второй конечно можно таскать - но зачем??
хотя для определённых задач имею и такую "диковинку" - очень доволен - остановил свой выбор на комбинированной с верхом из "кордуры" - верх можно "подтянуть по ноге" + площадь поражения поменьше следовательно и попрочнее
ну вообще такая обувь больше для зимы всё-таки - весной-осенью и простых сапог достаточно

СкитальцУ:
А так то ты вроде всё правильно пишешь - но что то немного не о том чтоли - просто ходить в ботинках иногда пару дней в году и ходить по лесам ежедневно есть вещи разные)))
по поводу того что пропитанные берцы не дышат - это смотря чем и как пропитывать
по поводу колышков - это смотря как их ставить на руках конечно надёжнее, но в это время можно их и к другой работе приспособить
по поводу того что кожа портиться у костра - это однозначно правда
потому то и берцы за 1000 рублей рулят для данных задач - не жалко если через годик-другой им поплохеет от такой жесткой эксплуатации - так всегда можно новые, а вот хорошие трекинги немного подороже всё же
по поводу сушки - однослойная вещь сохнет всегда быстрее чем трехслойная - это аксиома - чего тут спорить то
и за слова цеплятся тоже нет смысла - мы ведь тут по сути - подкладка она и есть подкладка, а в трекингах она всегда есть - иногда в количестве слоёв и побольше чем указанные 2 но минимум 2 слоя всегда и верхний слой кожи - итого 3, а в берцах её нет вообще просто один слой кожи

ещё мембрана после таких процедур (сушка у костра) превращается просто в тряпку-прокладку

по поводу "носков" - это интересно что за носки такие что не мокнут когда их в мокрый ботинок сунуть - хотя если носки с мембраной, то могет быть - или неопреновые те так даже мокрыми греют но правда не дышат
трекинги вешь хорошая, но к сожалению не всегда себя оправдывает
в принципе - какой то односторонний взгляд у людей на обувь, что туробувь это всегда только трекинги (не только у вас - маркетинг однако делает своё дело )
я вот так не думаю

по поводу "советской" школы - сейчас уже придумана следующая стадия: снизу голоша с шипами сверху кордура внутрь вкладыш (на ваш выбор) + шнуровка
и ненадо никаких ботинок внутрь - очень тепло очень прочно очень легко и очень быстро сохнет
называются вроде как "бахилы охотничьи" (есть ещё "бахилы рыбацкие" но там сверху резина - не путать) - вроде о таких уже писал чуть выше (читаем внимательно) - замечательная вещь
аналогичные вещи делают и "мировые лидеры производства обуви для холода" начиная с "Бафина" и наши китайские товарищи
но либо очень много дороже либо тяжелые - мне наши больше понравились

я тоже много в чём ходил и хожу до сих пор
навскидку счас "одновременно" эксплуатирую больше 10 "видов" обуви (именно видов, а не пар) и ваши хваленные "трекинги" в том числе и тоже очень доволен, но для жестких условий предпочитаю другие виды обуви и даже не один

- после ваших слов - что обувь в многодневном "зимнем" походе (а именно об этом я тут говорю) можно не сушить - не вижу смысла продолжать дискуссию - видимо у нас очень разные представления о походах, "комфортности", условиях экплуатации, задачах снаряжения и т.д.

Сергий писал(а):А так то ты вроде всё правильно пишешь - но что то немного не о том чтоли - просто ходить в ботинках иногда пару дней в году и ходить по лесам ежедневно есть вещи разные)))

Я хожу в ботинках ежедневно, осень-зима-весна, пока вокруг снег и слякоть. В основном - по городу, конечно. Но и по лесам-горам они себя показали замечательно.

Сергий писал(а):по поводу того что пропитанные берцы не дышат - это смотря чем и как пропитывать

Кремом намазанные - не дышат, т.к. крем забивает все поры и создаёт сплошную плёнку сверху. А так, - конечно, есть разные пропитки. Но толку от них в долгосрочной перспективе практически нет - через пару часов ходьбы по мокрому снегу все они стираются.

Сергий писал(а):по поводу колышков - это смотря как их ставить на руках конечно надёжнее, но в это время можно их и к другой работе приспособить

Года 3 пробовал так делать в походах, подпалил 2 пары обуви (и видел множество попаленной обуви друзей). Для себя сделал вывод: хочешь, чтобы обувь живой осталась - суши только на руках. На колышках - или подгорит, или сырой останется.

Сергий писал(а):потому то и берцы за 1000 рублей рулят для данных задач - не жалко если через годик-другой им поплохеет от такой жесткой эксплуатации - так всегда можно новые, а вот хорошие трекинги немного подороже всё же

Берцы за 1000 рублей?! Да они текут как решето через полгода. Могут лопнуть швы, подошва, кожа верха. Доверять им в мало-мальски серьёзной ситуации я бы не стал. Ну что прикажете делать, если у них треснет подошва поперёк, а до ближайшего жилья - три дня пути по зимнему лесу?
Справедливости ради надо сказать, что у треккингов тоже бывает такая "болезнь левизны". Но это обычно касается лишь моделей новых непроверенных производителей, либо единичных бракованных партий. При покупке нормального брендового ботинка проверенной модели риск нарваться - минимальный.

Сергий писал(а):по поводу сушки - однослойная вещь сохнет всегда быстрее чем трехслойная - это аксиома - чего тут спорить то

Конечно, согласен. Но тут нужно сделать важное замечание. Берцы (по моему опыту) промокают так, что внутри начинает хлюпать и из них можно воду выливать после снятия. А мембранные треккинги лишь становятся влажными наощупь. Т.е. количество воды на порядки меньше.

Сергий писал(а): в берцах её нет вообще просто один слой кожи

Разные берцы бывают. Во многих есть дополнительные слои, особенно в районе голенища.

Сергий писал(а):ещё мембрана после таких процедур (сушка у костра) превращается просто в тряпку-прокладку

Если не "жарить" ботинки, то ничего с ней подобного не происходит. Нормально высыхает и сохраняет свои свойства.

Сергий писал(а):по поводу "носков" - это интересно что за носки такие что не мокнут когда их в мокрый ботинок сунуть

Во-первых, мокрый берц и мокрый треккинг - вещи разные (см. выше). Когда суёшь ногу в сухом носке во влажный ботинок, носок тоже становится чуть-чуть влажным, конечно. Но нормальные термоноски прекрасно отводят эту влагу от ноги и обеспечивают вполне удовлетворительную защиту от холода при этом. Далее носок в процессе перехода всё больше отсыревает (от пота, или от постепенно просачивающейся внешней влаги - не важно, в принципе). К обеду его можно снять и заменить на новый, сухой. Вечером - ещё раз поменять и за ночь просушить все мокрые носки.
При ходьбе в берцах ситуация принципиально иная. Даже если мы надеваем сухой ботинок с сухим носком и выходим на мокрый снег, через пару часов в ботинках начинает "хлюпать" (в отличие от слегка влажного треккингового ботинка). И до вечера мы вынуждены идти в хлюпающих ботинках - как ни изворачивайся.

Сергий писал(а):трекинги вешь хорошая, но к сожалению не всегда себя оправдывает
в принципе - какой то односторонний взгляд у людей на обувь, что туробувь это всегда только трекинги (не только у вас - маркетинг однако делает своё дело )
я вот так не думаю

Треккинги для туриста имеют значительные преимущества по сравнению с берцами по таким параметрам ка комфортность, прочность подошвы, влагоизоляция, защищённость ноги и т.д. Кроме того, треккинги можно подобрать по жёсткости подошвы на маршруты разной сложности. Прыгать в берцах по горным тропам и курумам - занятие то ещё. В общем,главный недостаток треков - цена.
Соответственно выбор довольно прост: денег не хватает - бери берцы (сам в них отходил лет 5-7 в студенчестве). Деньги есть - бери треккинги.

Сергий писал(а):по поводу "советской" школы - сейчас уже придумана следующая стадия: снизу голоша с шипами сверху кордура внутрь вкладыш (на ваш выбор) + шнуровка

Интересно.
Но сразу возникают вопросы:
1) кордура (в отличие от капрона) обычно предполагает влагозащитную накатку-пропитку, которая не даёт ей "дышать" и выводить наружу испарения пота. Или тут используется какая-то хитрая кордура без пропитки?
2) если вдруг на остром камне калоша рвётся (а резина у неё значительно менее прочная, чем подошва ботинка) - что тогда делать?
3) как в такой обуви двигаться по сложному горному рельефу? Что защищает подошву от камней, голеностоп от подворачивания и т.д.? Или это преимущественно для равнинной лесистой местности? Тогда, в принципе, идея хорошая...

Сергий писал(а):навскидку счас "одновременно" эксплуатирую больше 10 "видов" обуви (именно видов, а не пар) и ваши хваленные "трекинги" в том числе и тоже очень доволен, но для жестких условий предпочитаю другие виды обуви и даже не один

Ну, каждому своё. Разные вкусы, разные цели-задачи.

Сергий писал(а):- после ваших слов - что обувь в многодневном "зимнем" походе (а именно об этом я тут говорю) можно не сушить - не вижу смысла продолжать дискуссию - видимо у нас очень разные представления о походах, "комфортности", условиях экплуатации, задачах снаряжения и т.д.

У костра сушить - смысла нет, ИМХО.
Лично я в многодневные зимние походы ходил исключительно группой с палаткой-штром "Зима" и печкой. Ботинки там за шнурки подвешиваются на центральный кол под потолок и за ночь прекрасно высыхают.
В "холодную" ходил лишь на несколько дней. Ботинки в таком варианте забираются в спальник и за ночь там неплохо подсушиваются, да и находятся при температуре выше 0. Утром их можно надевать на сухие носки и двигаться дальше. Но вообще, насколько мне известно, большинство туристов сходится на том, что многодневные зимние походы с ночёвками без печки неизбежно приводят к отсыреванию снаряжения, спальников и т.д. И через несколько дней приходится волей-неволей вставать на "тёплую" ночёвку для просушки.

Вообще мне не совсем понятно, о чём у нас сейчас дискуссия. Если про зимние лыжные походы с низкой температурой (ниже -10) по лесной зоне - это одно. Если пешая демисезонка по мокрому снегу - другое. Горный вариант в безслесой зоне - третье. Тут и обувь разная будет оптимальной и стратегия с тактикой.

товарищ Скиталец вы как всегда в своём репертуаре - к сферическим рассуждениям всё свели - помниться я как то в аналогичной ситуации уже писал что обсуждать имеет смысл только с человеком имеющим соответствующий разносторонний опыт - повторюсь ненадо мне рассказывать небылицы про то что проверил на себе (здесь и далее без обид )

на всё отвечать даже небуду ибо это есть ваши предположения по поводу, а обсуждать ваши предположения как минимум непродуктивно и неинтересно - поскольку свой опыт использования обуви в зимних походах описали достаточно точно
фактически ваши ночёвки проходили в условиях сопоставимых с ночёвками в квартире
равно это же относится и к вашему общему опыту использования обуви зимой - с ваших же слов (город)
опыт использования различных других видов обуви у вас судя по вашим словам тоже отсутствует
потому к большинству ваших мыслей иначе как с иронией относится не могу

например
к мысли что выбор вида обуви зависит от кошелька
трекинги это давно не пик финансового блогополучия даже для студентов

над мыслями что другая обувь менее прочна чем трекинги тоже можно только посмеятся
поскольку из ваших слов явно следует что даже не представляете о чём идёт речь
по вашему выходит что только производители трекингов делают качественные вещи и понимают как нужно делать обувь для холодной погоды, а все остальные туфту впаривают и даже мировые бренды
Баффин (которого я как раз вспоминал по поводу этого вида обуви) может и в суд подать да и не он один (поверьте это не так они тоже не вчера родились)

по поводу того что берцы тут же развалятся читать без смеха извините нельзя
берцев у меня было много и разных (конечно совсем туфтовых не было - может вам не повезло просто) и не одни из них не развалились (а я вних не просто хожу я в них ещё довольно часто бегаю при чем по бездорожью, конечно не марафоны а очень многим поменьше, но согласитесь бег это другой уровень нагрузки на обувь) - а были выброшены так сказать за износом как раз кожи - от постоянных сушек у костра кожа "грубеет" проще говоря скукоживается - процесс разрушения белка под воздействием высоких температур - что кожа на трекингах состоит из другого белка
и это (задубевшая кожа) не очень удобно для ходьбы так как меняются свойства ботинка

до износа подошвы доходить не успевает просто - трескается как правило подошва после многих лет эксплуатации - изменение структуры "резины" от времени (конечно она там попроще чем на трекингах)
по поводу того что мембрана не боится высоких температур это тоже извините выдумка - предлагаю перечитать инструкцию по эксплуатации любого производителя мембранной обуви - запреты по сушке обуви там однозначны
так что не надо тут говорить что сушка у костра сказывается на обуви положительно это мягко говоря не так

про хождение в мокрой обуви я уже писал - категорически против
ну это выбор каждого и если человек ставит своё здоровья ниже чем вещь тут это его проблемы - чем это отольётся после определённого возраста известно всем (ну да не будем о грустном)
из этой же области сушка обуви в спальнике - влага просто переходит в одежду и спальник - и ещё неизвестно что хуже
сохранение вещи (дабы не сушить у костра и тем самым не портить) за счёт собственного здоровья - вот что это и ничего больше
относиться в подобным способам сушки иначе чем как с лёгким пренебрежением я не могу

интересно как вы будете себя чувствовать в ваших хваленных мокрых трекингах и мокрых мифических суперносках (внешнее намокание путём наступания в воду c затеканием воды через верх ботинка) в минус 45 градусов (чисто случайно похолодало )
лично я себя в такой ситуации чувствовал хорошо потому как просто высушил ботинки поменял внутренний сапог на сухой попутно высушив мокрый и пошел дальше)
можете не отвечать ответ итак ясен

основа грамотного сохранения тепла это как раз многослойность одежды и обуви в том числе - это аксиома
многослойность же сильно упрощает эксплуатацию - высушить однослойные вещи (или вещи состоящие из нескольких раздельных слоёв) много проще да и поменять некоторые из их всегда можно на сухие

трекинги этого обеспечить не могут и потому одназначно проигрывают другим видам обуви и не только берцам именно для таких задач
вообще трекинги не для зимы - недаром сушествует отдельный класс высокогорных ботинок

дискуссии тут никакой нет - ваши предположения за аргументы я рассматривать не могу
я всего лишь написал что - для каждой задачи необходим выбор обуви соответствующей задаче
и для некоторых задач трекинги не подходят совсем хотя вещь вообщем то хорошая, но для своего сектора использования
трекинги не сверх универсальная обувь, а всего лишь обычные ботинки и ВСЁ (и отзывы об использовании даже в этой теме это однозначно подтверждают)
и ненадо тут из них идолов делать (типа трекинги это огромный шаг вверх )
для некоторых задач есть другие виды обуви которые хоть и дешевле и проще (правда не всегда) , но справляются с ними лучше
вот и всё
и извините