ВелоСамара

Женсчину не дам!Сам 20 лет в очереди стоял!

Ну,вот...
Так, из-за одной женщины "накрылся" весь самарский фольксгребинг.

Сергий писал(а):искать кадры (сотрудников) и искать предпринимателя (компаньона) вещи совершенно разные
и первое много проще чем второе

Совершенно верно, спасибо за замечание. Дабы не было недоразумений - подправил шапку топика, чтобы разъяснить этот момент.

Сергий писал(а): второе как показывает практика на данном этапе пока нереально

Это неверное утверждение. Не нереально, а маловероятно. Но будем надеяться, что рано или поздно такой человек появится. В Америке предприимчивые и целеустремленные люди не так давно создали частный космический корабль. А еще ранее осуществили прыжок человека с парашютом из стратосферы. На этом фоне задача создания проката лодок у Волги мне кажется несколько более простой:))

Сергий писал(а): значит надо искать первое

Первое ничего не даст, т.к. пока не создано само дело - нет смысла искать наемный персонал для этого дела, тем более что такой персонал ближе к лету действительно нетрудно найти (например, желающие подработать студенты).

Vodnik писал(а): Хорошие автотаблички . И сколько лодок надо закупить,чтобы их же окупить ?

Вопрос стоит не совсем так: имеется в виду возможность окупить лодки не вообще, а за 1 год. Для этого оценка дает минимальное количество лодок = 7 шт (лодок должно быть достаточно много, чтобы снизить удельную долю расходов на работу проката, и достаточно мало, чтобы спрос не вышел на насыщение, а необходимые к вложению суммы не оказались слишком большие).

Vodnik писал(а): Только учитывая,
что этого рынка в Самаре,да и в России почти нет-это скорее беда,чем преимущество. Нет рынка,нет и в сознании обывателя этого понятия- погрести в удовольствие. Наше маленькое сообщество здесь не в счет.

Тоже не совсем так: для нас "погрести в удовольствие" - это проехать N десятков км до любимого места отдыха. Для людей, пришедших на прокат "погрести в удовольствие" - это, в основном, покататься 30-60 мин вдоль пляжа. Если прокат открывается рядом с пляжем и на нем представлены достаточно привлекательные суда - поток желающих будет. Оценки показывают, что для вышеуказанной окупаемости 7 лодок за 1 год в начальный период вполне достаточно, чтобы прокатом заинтересовался примерно каждый 20-ый посетитель пляжа в будние дни и примерно каждый 50-ый посетитель пляжа в выходные дни (при этом фонд зарплаты сотрудникам проката (3 чел) составит 80 т.р.). В реальности попробовать покататься на лодках могут прийти и люди, не собиравшиеся изначально на пляж.
Кроме того, как только возникнет прокат - возникнет и понятие активного отдыха на воде в сознании обывателя. Как указано выше, на Украине никаких проблем с этим не возникло. Значит и у нас не возникнет.

Злостный оффтоп!
Мечты
[spoiler]Но больше всего работы-летом. По воскресеньям на машине Козлевича выезжают за город целые семьи. Раздается бессмысленный смех детей, ветер дергает шарфы и ленты, женщины весело лопочут, отцы семействе уважением смотрят на кожаную спину шофера и расспрашивают его о том, как обстоит автомобильное дело в Североамериканских соединенных штатах (верно ли, в частности, то, что Форд ежедневно покупает себе
новый автомобиль? ).[/spoiler]
Реальность
[spoiler]И впервые поместительная машина приняла в свое коленкоровое лоно арбатовцев. Несколько минут пассажиры молчали, подавленные быстротой передвижения, горячим запахом бензина и свистками ветра. Потом, томимые неясным предчувствием, они тихонько затянули: "Быстры, как волны, дни нашей жизни". Козлевич взял третью скорость. Промелькнули мрачные очертания законсервированной продуктовой палатки, и машина выскочила в поле, на лунный тракт.
"Что день, то короче к могиле наш путь", -- томно выводили пассажиры. Им стало жалко самих себя, стало обидно, что они никогда не были студентами. Припев они исполнили громкими голосами:
"По рюмочке, по маленькой, тирлим-бом-бом,
тирлим-бом-бом".
-- Стой! - закричал вдруг горбун. - Давай назад! Душа горит.
В городе седоки захватили много белых бутылочек и какую-то широкоплечую гражданку. В поле разбили бивак, ужинали с водкой, а потом без музыки танцевали польку-кокетку.
Истомленный ночным приключением, Козлевич весь день продремал у руля на своей стоянке. А к вечеру явилась вчерашняя компания, уже навеселе, снова уселась в машину и всю ночь носилась вокруг города. На третий день повторилось то же самое.
Ночные пиры веселой компании, под предводительством горбуна, продолжались две недели кряду. Радости автомобилизации оказали на клиентов Адама Казимировича странное влияние: лица у них опухли и белели в темноте, как подушки. Горбун с куском
колбасы, свисавшим изо рта, походил на вурдалака.[/spoiler]
Ну и перевод на водную тему
[spoiler]- А мы пива выпили - нам можно покататься?
- А чё спасжилет обязательно? Да ну его!
- Ух ты! Как быстро! Давай на ту сторону наперегонки!
- А нырять с него можно?(Да ладно - всё равно попробуем)
- Помогите! Мы перевернулись!(А жилет на берегу..)[/spoiler]Я понимаю, что будет инструкция на трёх листах, но всё же
!. Раньше если в прокат давали "Пеллу", то или закрытая акватория или "Прогресс" с дежурным
2. Если открытая вода - "водный велосипед" (остойчивая неторопливая баржа) и опять дежурный с "Прогрессом"(в крайнем случае на той же "Пелле")
3. Скоростную байдарку ИМХО имеет смысл брать на весь день(два, три - берут же люди "Таймени" на все выходные). И контингент там немного другой(не пляжный)

...вот тут наступает момент истины,который автобизнестабличка не посчитает.
1.Пелла-прокат для всех.Со всем гиморроем.Дело тупой выдачей лодок не обойдется.Или выдавать всем подряд(адекватным),но с коротким инструктажем,и тренером-инструктором-спасателем в катере.Это почти ДЮСШ,где через меня половина Самарского и Куйбышевского районов прошло.Что впрочем при наличии энтузиаста с опытом можно организовать.
2.Мне кажется Самботу давно пора на сезон выставлять катамаран-платформу на стоянке в Запанском. Платить что то не совсем уж запредельное,при тех проектах и ценах,что на сайте.Кидать там пяток лодок.И постепенно приобщать желающих.От конца Ленинградской на велике там 5 минут .Конечно понятна занятость в Самботе вся и всех.Ну возьмите на полгода человека,который будет следить за инвентарем и выдавать.В 2010 году именно там впервые моя лодка воду увидела.Там кайфово. И не то что Волга.Со средины доплыть запросто можно.И вверх можно грести до Южного моста и выше,там такие протоки,...
Вот в таком месте прокатит прокат без сопровождения,поскольку будут желающие грести,а не пиво .
Зато это будет свое. САмботовское.Безо всяких администраций и их присосок. Они своими присосами все равно загубят идею.
Где самолюбие Самбота. Полсотни разработок,доведенных до готовых рабочих образцов.И ....желающие могут...посмотреть на сайте.Желающие должны в любой летний день на воду выйти на образце.
По потенциалу и местонахождению считаю это место,Запанской,где производство Самбот, и мое место на 9 просеке равнозначными. Главное выставить на берегу 3-5 лодок,и начать. Сразу ничего не бывает. год-два уйдет на популяризацию и раскрутку точек.Надо начать.
Набережные хороши.Но и издержки организации там чего либо наверное пропорциональны.Может их использовать для маршрутов гребных лодок,с сайтами и контактами на бортах.А базироваться где удобно.Как ни крути,придется Самботу на свой клубчик,гребное местечко раскрутится.Ну нельзя же столько лет иметь мощное ,ИННОВАЦИОННОЕ(уфф,выговорил)производство,и не иметь пантончика на воде...
Может быть и есть смысл работать над все более новыми проектами,но старые что пылится в цехе будут...
Кажется год назад писал почти все это.

Vodnik писал(а):...вот тут наступает момент истины,который автобизнестабличка не посчитает.

"Табличка"-это жаргон. Есть бизнес план, в котором обсуждаются различные моменты, в том числе и экономические расчеты с вышеупомянутой таб. Разумеется, здесь он не будет вывешен, но он есть, и компаньон, как только он найдется - будет с ним ознакомлен.

Vodnik писал(а): 2.Мне кажется Самботу давно пора на сезон выставлять катамаран-платформу на стоянке в Запанском. Платить что то не совсем уж запредельное,при тех проектах и ценах,что на сайте.Кидать там пяток лодок.И постепенно приобщать желающих.От конца Ленинградской на велике там 5 минут .Конечно понятна занятость в Самботе вся и всех.Ну возьмите на полгода человека,который будет следить за инвентарем и выдавать. В 2010 году именно там впервые моя лодка воду увидела.Там кайфово.

К сожалению, а) на Запанской приедет десяток -другой энтузиастов в неделю, что никак не будет соответствовать исходной задаче, и нисколько не будет к ней приближать и б) нет проблем с наймом человека для выдачи инвентаря, есть проблема - найти человека-компаньона для организации всего этого действа. Которая, повторюсь, потребует какого-то времени, которого у нас нет. Вообще, увы, нет.

Vodnik писал(а): Главное выставить на берегу 3-5 лодок,и начать. Сразу ничего не бывает. год-два уйдет на популяризацию и раскрутку точек.Надо начать.

Если мы говорим об энтузиастах - то им и Запанской прокатит. Для массовых катаний - это явно не то место. Берег неухоженный, полное отсутствие удобных подъездных путей, в стороне от мест массового отдыха. "3-5 лодок" там не окупятся никогда, тем более имея в виду ЗП персоналу.

nebosy писал(а): - А чё спасжилет обязательно? Да ну его!
- Ух ты! Как быстро! Давай на ту сторону наперегонки!
- А нырять с него можно?(Да ладно - всё равно попробуем)
- Помогите! Мы перевернулись!(А жилет на берегу..)

Я понимаю, что будет инструкция на трёх листах, но всё же
!. Раньше если в прокат давали "Пеллу", то или закрытая акватория или "Прогресс" с дежурным
2. Если открытая вода - "водный велосипед" (остойчивая неторопливая баржа) и опять дежурный с "Прогрессом"(в крайнем случае на той же "Пелле")
3. Скоростную байдарку ИМХО имеет смысл брать на весь день(два, три - берут же люди "Таймени" на все выходные). И контингент там немного другой(не пляжный)

Эти опасения нужно принимать во внимание, но во всем мире они не являются препятствиями для существования прокатов, в т.ч. на морях.
Во всем мире существуют, например, даже прокаты авто, которые являются источником гораздо большей опасности, чем каяки.

1) дежурные спасатели есть на пляжах, с ними можно договориться.

2) в персонал, выдающий лодки - набираются адекватные личности, которые не выдадут лодку идиотам, не желающим понимать, зачем нужен спасжилет, почему не нужно в лодку садиться бухим, чем предлагаемые лодки отличаются от водных велосипедов. Желающие покататься расписываются в тетрадке, что инструктаж с ними проведен, и техника безопасности до них доведена.

Также персонал не должен выпускать в свободное плавание людей, страдающих ожирением 5 стадии и др. явными проблемами со здоровьем.

Опыт показывает, что при хотя бы минимальном инструктаже, минимальной физической форме и при хороших погодных условиях люди, впервые севшие в каяк - вполне нормально с ним управляются. Статистика говорит, что около 10% людей со спортом хотя бы эпизодически, но знакомы. Этого уже достаточно.

3) скоростную байдарку или гребную лодку можно брать хоть на день, хоть на пол-часа - в этом состоит смысл проката.

Нашел такое сообщение:
НАПРОКАТ ИНФО Самара -> туристический прокат -> лодки, байдарки, катамараны, каяки на прокат
Прокат байдарок пластиковых ,
Самара
доставка и забор байдарки по городу бесплатно.
Байдарки: агидель – вес 25кг, грузоподъемность 350кг, полости непотапления, удобные полки рундуки, возможна посадка 3х человек два гребца один пассажир. сива 2 – вес 20кг, двух местная, отличается хорошим ходом, имеются герметичные рундуки.
Стоимость: сутки 650р, при прокате более 3х суток 500р сутки.
Тел. 917 012 86 09
al-pa@list.ru...
ИНФОРМАЦИЯ О ПУНКТЕ ПРОКАТА
тел. 9170128609
написать письмо

Вот вам и бизнес план с дилектором....

Лек писал(а):Нашел такое сообщение:
НАПРОКАТ ИНФО Самара -> туристический прокат -> лодки, байдарки, катамараны, каяки на прокат
Прокат байдарок пластиковых ,
Самара
доставка и забор байдарки по городу бесплатно.
Байдарки: агидель – вес 25кг, грузоподъемность 350кг, полости непотапления, удобные полки рундуки, возможна посадка 3х человек два гребца один пассажир. сива 2 – вес 20кг, двух местная, отличается хорошим ходом, имеются герметичные рундуки.
Стоимость: сутки 650р, при прокате более 3х суток 500р сутки.
Тел. 917 012 86 09
al-pa@list.ru...
ИНФОРМАЦИЯ О ПУНКТЕ ПРОКАТА
тел. 9170128609
написать письмо

Осторожнее с подобными организациями, а то завербуют еще: организация явно шпионская, т.к.
а) каких-либо сведений о байдарках Агидель и Сива-2 - в интернете не нашлось,
б) пластиковая байдарка весом всего 25 кг для 3 человек, да еще с "удобными полками" (хорошо, что не со шкафами и гальюном) и пластиковая байдарка на 2 чел весом всего 20 кг, да еще с герметичными рундуками и "хорошим ходом" (при этом судя из контекста - лодки явно не спортивные) - это что-то новое в мировом судостроении. Не иначе как какие-то секретные материалы.
в) в объяве сказано "доставка и забор по городу бесплатно", хотя обычно байдкарки актуальны не в городе, а на берегу. Что как-бы дополнительно намекает, что это совсем не простые байдарки...

(объявление датировано 2011г, возможно кого-то уже завербовали, т.ч. осторожно - шпионы среди нас!)

P.S: в данном топике вообще-то речь идет не о шпионской технике, привозимой прямо на дом, а о прокате у воды.

привозимой прямо на дом

В пятницу вечерком пивко потягиваешь на балконе. Взгрустнулось,набрал номер....и на закате лодку к подъеду подают
Вспомнил,кажется обсуждали уже это объявление.Возможно кто-то выяснял востребованность услуги.
А вообще это менее проблемно,чем стационарная точка проката со всеми последствиями,ответственностью.
Покупаешь лицензию на полгода на услугу проката. Прицеп к легковушке вмещает 6 лодок. Прикатил на берег,где не запрещено.6 причал,Ульяновский,Осипенко(по договоренности),Шмидта,Поляна,Красная глинка.Ничего не арендуешь,никого не нанимаешь.Выдаешь,почасово. Вечером на автостоянку.

Vodnik писал(а):

привозимой прямо на дом

В пятницу вечерком пивко потягиваешь на балконе. Взгрустнулось,набрал номер....и на закате лодку к подъеду подают

Так появился новый вид досуга: пивной каякинг (распитие пива, сидя в лодке у подъезда)

Vodnik писал(а): А вообще это менее проблемно,чем стационарная точка проката со всеми последствиями,ответственностью.

Это менее проблемно, но не имеет никакого смысла, т.к. количество желающих в таком варианте будет немного, а расходов на зарплату персоналу (извозчику) и на сами лодки - не намного меньше, и все это уже не окупится за 1 год

Vodnik писал(а): Покупаешь лицензию на полгода на услугу проката. Прицеп к легковушке вмещает 6 лодок. Прикатил на берег,где не запрещено.6 причал,Ульяновский,Осипенко(по договоренности),Шмидта,Поляна,Красная глинка.Ничего не арендуешь,никого не нанимаешь.Выдаешь,почасово. Вечером на автостоянку.

Нельзя обманывать самих себя: либо

а) мы рассчитываем на отдельных энтузиастов, которым действительно можно просто выдать лодку у ближайшей дороги к пляжу, и это требует минимума согласований и разрешений и не требует аренды части берега - но этих энтузиастов будет максимум 5-10 чел. в день (и как следствие - вся затея будет не окупаема, а главное - такая полу-подпольная деятельность не будет способствовать популяризации такого вида отдыха), либо

б) мы делаем сразу все основательно и с расчетом на широкую публику, и здесь уже нужны и компаньоны, и персонал, и тщательная проработка проекта с согласованиями в министерствах.

Вариант а) мне кажется потерей времени (интересующихся я и так могу покатать на своем каяке), т.ч. остается только вариант б)

Mikle писал(а): мы делаем сразу все основательно и с расчетом на широкую публику, и здесь уже нужны и компаньоны, и персонал, и тщательная проработка проекта с согласованиями в министерствах.

[spoiler]– «Другу зайцу»… не пойдет. Не поймут, зачем друзья его съели.
– «Врагу зайцу»… тоже не пойдет, какой же он враг, когда привел к такой чудесной полянке.
– Думали, думали, и написали – «Зайцу от партнеров»[/spoiler]