Нужны ли "Памятники природы регзначения" в таком количестве?

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-апр-30 07:39

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
да да давайте все кругом закроем и везде всех только за деньги и под присмотром пускать :facepalm: :facepalm: :facepalm:
хотя чего ждать от человека для которого обычный кузнечик это полным-полно
да его как грязи на каждом шагу - как он краснокнижным стал это вообще отдельная загадка

только вот закрывают все только для нормальных законопослушных ценителей природы
а всем прочим на ваши запреты плевать - вот они то как раз и гадят
а вообще это известная истина там где нет нормальных законопослушных природопользователей там обязательно будут ненормальные те которые вам кругом гадят - и своими запретами вы как раз для них и расчищаете место от нормальных

за примера далеко ходить не надо
запретили велосипедистам ездить на "та сторона" бесплатно и не по маршрутам, что там от этого стало чище и лучше - да не капельки

Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 2010-авг-15 20:15
Байк: серый в яблоках
Реальное имя: надежда
Стиль катания: неспешные перемещения на природе
Откуда: самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение ellrisha » 2015-апр-30 07:56

Сергий писал(а)::facepalm: :facepalm: :facepalm:
да да давайте все кругом закроем и везде всех только за деньги и под присмотром пускать :facepalm: :facepalm: :facepalm:
хотя чего ждать от человека для которого обычный кузнечик это полным-полно
да его как грязи на каждом шагу - как он краснокнижным стал это вообще отдельная загадка

только вот закрывают все только для нормальных законопослушных ценителей природы
а всем прочим на ваши запреты плевать - вот они то как раз и гадят
а вообще это известная истина там где нет нормальных законопослушных природопользователей там обязательно будут ненормальные те которые вам кругом гадят - и своими запретами вы как раз для них и расчищаете место от нормальных

за примера далеко ходить не надо
запретили велосипедистам ездить на "та сторона" бесплатно и не по маршрутам, что там от этого стало чище и лучше - да не капельки

Да да...на мой взгляд полным полно....
А чисто по срачу на природе...да далеко ходить не надо, можно и в городе оглянуться по сторонам и сделать выводы, что настоящих ценителей 0,0001% видимо. Остальные как раз из тех, кто где бы ни был - везде навалит.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-апр-30 08:15

:facepalm: когда не знаешь про что говоришь легко говорить что угодно))))))))))))
с вами все ясно - все запретить - людей уничтожить как вид - ничего нового - обычная крайнезелёная позиция человека ничего не понимающего в вопросах природохраны

ещё раз для непонятливых - гадят незаконопослушные
и когда вы запрещаете законопослушным какое то место для отдыха - вы дарите это место как раз тем против кого хотите бороться
это прописная истина любой природоохраны

там где нет хозяина всегда появляются воры
там где нет настоящих охотников там всегда есть браконьеры (те самые вечно голодные)
там где нет настоящих туристов всегда есть "люмпены" которые под себя гадят

выгнав нормальных охотников из памятников (парков) вы просто подарили этих зверей браконьерам - и их там быстро кончат
ну и кому от этого стало лучше - правильно только только тем кого вы ненавидете - возрадуйтесь результатами своей ненависти

продолжайте запрещать всё дальше и очень скоро вам всё кругом загадят
весь мир уже давно осознал недейственность необоснованных запретов
под каждым кустом инспектора не поставишь
и только сами люди способны поменять ситуацию - причем те самые законопослушные, которым вы мечтаете все запретить
и как только законопослушные откуда то уходят их место сразу занимают те самые гадельшики - боятся то теперь некого
делай что хочешь мешать никто не будет

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение honzales » 2015-апр-30 11:48

Как ТС данного топика, призываю не ходить по кругу в n+1-й раз.
Ваша позиция, Сергий, понятна, Ваша аргументация - нет.
К тому же Вы повторяетесь, и зачастую ваши "аргументы" голословны и бездоказательны.

Только и всего.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-апр-30 12:08

про то что ходим по кругу уже написано даже мной - ну если сразу не понимают приходится объяснять по другому
про всё остальное не согласен - если вам что то непонятно спросите ещё раз))))))))))))))
лично я исхожу из глубокого личного знания вопроса как организации самих памятников так и смежных вопросов - мои противники из эмоций и личной неприязни к людям с непонятым ими увлечением
так что про голословны и бездоказательны это как раз к ним и вам
бывал я на ваших памятниках - что видел сам то и написал
то что знаю из личной практики то и пишу
только и всего
остальное 2 раз объяснил в лс - ну раз с одного раза не поняли :HI:

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение honzales » 2015-апр-30 14:27

Сергий писал(а):бывал я на ваших памятниках - что видел сам то и написал
то что знаю из личной практики то и пишу
Ну и я бывал.
И прочие тут отписавшиеся бывали.

Про "голословность и бездоказательность":
  • любой из этих памятников можно легко найти по его словесному описанию, не глядя на карту - из чего вытекает, что данные территории таки несколько отличаются от окружающего ландшафта.
    Опровергнете?
  • вы высказываете свою частную точку зрения, основанную на вашей личной практике как охотника, выдавая ее за некую общепринятую "среди обычных людей". Это типичный демагогический приём.
    Ссылочкой на мнения других экспертов, не принадлежащих к когорте охотников, поделитесь?
  • вы упорно не желаете слушать мнений других людей, чья точка зрения не совпадает с вашей, даже не пытаясь вникнуть в их аргументацию.
    Чем ваше мнение ценнее мнения других?
  • вернемся к высказанному вами тезису о запрете движения по дорогам на территории ООПТ - так есть запрет или нет?
    Если да - то дайте ссылку и приведите цитату.
  • обоснуйте аргументированно, чем охота на лося полезна для лося, и насколько отличаются шансы на выживание травоядного с рогами и двуногого с ружьем?
  • сколько у нас в области любителей отдохнуть, убивая лося, и сколько тех, кто отдыхает на природе иными способами? Даю подсказку - озвучьте годовой лимит отстрела лося в самарской области, а уж число велосипедистов мы прикинем хотя б на основе подсчета таковых на открытии/закрытии

И пожалуйста, ответьте по пунктам и без смайликов.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 2010-авг-15 20:15
Байк: серый в яблоках
Реальное имя: надежда
Стиль катания: неспешные перемещения на природе
Откуда: самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение ellrisha » 2015-апр-30 19:56

Вы Сергий видимо пешком на лося пойдете или на велосипеде поедете...тогда кузнечик не пострадает.
Вот чем больше таких ( которые не видят, а чоа в этих памятниках памятного ) и таких которые браконьерят, и таких для которых вывалить машину мусора ну или мешок со своими отходами после культурного отдыха на природе поставить под кусток) тем меньше и лосей и дыбок. Потому и хотелось бы все позакрывать на фик...жаль, что это утопия.((

Аватара пользователя
Сообщения: 9151
Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
Байк: me-me-vi-gi
Откуда:    

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение sergdm » 2015-апр-30 21:34

видя апы темы, я сразу вспоминаю памятники природы "нефтяная скважина №"...
... действующая

ellrisha - ну так и не будьте лицемером/кой, не посещайте леса, поля, луга и прочее, сидите в городе. или уровень лицемерия таков что вы уже и не человек?
_________________
"кто знает тот поймет"

Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 2010-авг-15 20:15
Байк: серый в яблоках
Реальное имя: надежда
Стиль катания: неспешные перемещения на природе
Откуда: самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение ellrisha » 2015-апр-30 21:43

sergdm писал(а):видя апы темы, я сразу вспоминаю памятники природы "нефтяная скважина №"...
... действующая

ellrisha - ну так и не будьте лицемером/кой, не посещайте леса, поля, луга и прочее, сидите в городе. или уровень лицемерия таков что вы уже и не человек?
понеслось...

Аватара пользователя
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 2007-авг-04 17:49
Байк: Ragley Big Wig
Способ связи: 433,3МГц CTCSS 186,2Гц
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Dark Templar » 2015-апр-30 23:13

Надежда, не обращайте внимание на этих двоих. Каждый из них хорошо известен тем, что частными недостатками реально действующих и единственно доступных для конкретной ситуации механизмов, систем пользуется чтобы в глазах читателей этого форума попытаться лишить эти механизмы и системы права на существование.

Оружие - источник повышенной опасности, удивительно откуда оно у Сергия если он этого не знает? Катание на велосипеде по соседству с источниками повышенной опасности под управлением неизвестной для катающегося квалификации пользователей многих велосипедистов утомляет поэтому от автомобилей они стремятся отдохнуть катаясь в небольших, в сравнении с площадью охотугодий, лесах. А там им предлагаются на этом велофоруме охотники с оружием и путевкой, позволяющей стрельбу.

Я знаю лично и хорошо отношусь ко многим охотникам и их увлечению. Им не интересна стрельба вблизи туристических достопримечательностей, вблизи отдыхающих людей. Они никогда не оспаривают мнение биологов, установивших ограничения, относительно времени и мест, уместных для охоты. Все что им нужно это общество таких же охотников, заросшие камышом ни для чего особенно не годные озера, расплодившиеся без счету утки - очень осторожные, кстати, птицы. А вот что им не нужно это возмущение тех рядом с кем падает дробь на излете, безопасная но не приятная для не посвященного. Нормальные охотники предпочитают общество таких же и государство им это обеспечило ограничив охоту там где есть хоть что-то что может быть интересно посмотреть туристам. Так что Сергий не представляет из себя типичного охотника со своим порывом "пользовать лося" там где вы отдыхаете, тут что-то другое. Не стоит всех охотников по нему судить. Я даже не удивлюсь если его охотничьи достижения очень и очень скромные и что самим охотникам было бы стремно узнай они, кто говорит от их имени, составляет о них впечатление на велофоруме.
_________________
Join the HEMA, travel the world, meet interesting people and fight them

Аватара пользователя
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 2010-авг-15 20:15
Байк: серый в яблоках
Реальное имя: надежда
Стиль катания: неспешные перемещения на природе
Откуда: самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение ellrisha » 2015-май-01 10:58

Да тут дело не только в охотниках, а просто в тех "любителях" природы которые устраивают из нее свалку. Да и от рассуждений Сергия о кузнечиках передергивает. До фига таких "любителей" полюбоваться красивыми видами съехавших с дороги на машине и встающих на макушке холма...типа любуются. Если понавалено на этом бедном холме уже бутылок от предыдущих "любителей" так машиной их в стекло превратим. Вся верхушка блестит от осколков. Да и по фиг им сколько они дыбок ( и не только их) на своем пути по целине передавят..
Не уклдывается у меня в голове никак...ведь народ выезжает за город отдыхать, что то его туда тянет?? Смею предположить, что природа...следовательно она им нравится? Раз едут? Так зачем же гадить то там где нравится????

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-май-04 09:04

ellrisha писал(а):Да тут дело не только в охотниках, а просто в тех "любителях" природы которые устраивают из нее свалку. Да и от рассуждений Сергия о кузнечиках передергивает. До фига таких "любителей" полюбоваться красивыми видами съехавших с дороги на машине и встающих на макушке холма...типа любуются. Если понавалено на этом бедном холме уже бутылок от предыдущих "любителей" так машиной их в стекло превратим. Вся верхушка блестит от осколков. Да и по фиг им сколько они дыбок ( и не только их) на своем пути по целине передавят..
Не уклдывается у меня в голове никак...ведь народ выезжает за город отдыхать, что то его туда тянет?? Смею предположить, что природа...следовательно она им нравится? Раз едут? Так зачем же гадить то там где нравится????
ellrisha писал(а):Вы Сергий видимо пешком на лося пойдете или на велосипеде поедете...тогда кузнечик не пострадает.
Вот чем больше таких ( которые не видят, а чоа в этих памятниках памятного ) и таких которые браконьерят, и таких для которых вывалить машину мусора ну или мешок со своими отходами после культурного отдыха на природе поставить под кусток) тем меньше и лосей и дыбок. Потому и хотелось бы все позакрывать на фик...жаль, что это утопия.((
в рассуждениях про кузнечиков не передёргиваю - это факт - подавляющее большинство памятников созданы для охраны краснокнижных насекомых и растений по списку который есть и конечен (в некоторых есть ещё птицы и млекопитающие)

лично я нигде не гажу
и на том простом основании считаю что не должен нести ответственность за всяких люмпенов и подвергаться нечем не обоснованным запретам в мой адрес.
ещё раз по простому
на автодорогах России регулярно нарушаются разными "типами" не только административный, но и уголовный кодекс
и там гибнут люди от 25 000 до 30000 ежегодно (в разные годы по разному)
но это не является основанием для запрета всем остальным законопослушным гражданам запрещать там ездить
а вот с природой у вас всё наоборот одни гадят, а другим запрещают
подход в корне неверный - ловите тех кто гадит - тогда они в следующий раз не будут - законы есть
а так вы просто выгнав законопослушных даёте возможность гадить ещё больше
запреты ничего не дают - дает неотвратимость наказания - а чем меньше на природе законопослушных людей тем больше раздолье для люмпенов и тем меньше вероятность неотвратимости наказания
ну вот вы лично сколько раз в прошлом году пресекали незаконный выброс мусора на природе??? - лично я два раза - да мало но я и не инспектор
так вот если бы меня там не было и этих двух раз бы не было
1 раз поучаствовал в поимке Браконьеров как раз вместе с сотрудниками охотхозяйства (не инспекторами) - понятно что тоже мало но хоть столько а вы то что сделали?
а меня там не будет если мне запретят туда ездить - а люмпены будут

ну и вот снова - почему как защитник природы сразу надо перейти на личности и начать оскорблять оппонента
это что за блевотная практика
понятно что сказать по существу нечего - чего вы видите в них памятного если вы даже не знаете про что речь
охота на лося с жизнедеятельностью кузнечика разнесены по срокам
ну и оскорблять то зачем
что за ненависть к оппоненту это вот что - "чем меньше таких" - желаете меня убить?
адекватность так и прёт :facepalm:
считаю слово браконьер в свой адрес оскорблением - требую извинений

ну про позакрывать - что в закрытом нацпарке не валят мусор и там стало больше лосей???? ну не смешите меня
надо охранять - а охранят могут только люди сознательные и законопослушные (никаких инспекторов не хватит) - устранив их вы обрекаете территорию на кучи мусора и отсутствие лосей
и кстати как раз охотники и владельцы охотхозяйств самые большие защитники той самой природы
при них мусор не повыбрасываешь и не побраконьеришь
а без них то в самый раз - теперь памятники они охранять не станут ибо не их уже - а больше то и некому
Последний раз редактировалось Сергий 2015-май-04 16:15, всего редактировалось 9 раз.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-май-04 09:08

Dark Templar писал(а):Надежда, не обращайте внимание на этих двоих. Каждый из них хорошо известен тем, что частными недостатками реально действующих и единственно доступных для конкретной ситуации механизмов, систем пользуется чтобы в глазах читателей этого форума попытаться лишить эти механизмы и системы права на существование.

Оружие - источник повышенной опасности, удивительно откуда оно у Сергия если он этого не знает? Катание на велосипеде по соседству с источниками повышенной опасности под управлением неизвестной для катающегося квалификации пользователей многих велосипедистов утомляет поэтому от автомобилей они стремятся отдохнуть катаясь в небольших, в сравнении с площадью охотугодий, лесах. А там им предлагаются на этом велофоруме охотники с оружием и путевкой, позволяющей стрельбу.

Я знаю лично и хорошо отношусь ко многим охотникам и их увлечению. Им не интересна стрельба вблизи туристических достопримечательностей, вблизи отдыхающих людей. Они никогда не оспаривают мнение биологов, установивших ограничения, относительно времени и мест, уместных для охоты. Все что им нужно это общество таких же охотников, заросшие камышом ни для чего особенно не годные озера, расплодившиеся без счету утки - очень осторожные, кстати, птицы. А вот что им не нужно это возмущение тех рядом с кем падает дробь на излете, безопасная но не приятная для не посвященного. Нормальные охотники предпочитают общество таких же и государство им это обеспечило ограничив охоту там где есть хоть что-то что может быть интересно посмотреть туристам. Так что Сергий не представляет из себя типичного охотника со своим порывом "пользовать лося" там где вы отдыхаете, тут что-то другое. Не стоит всех охотников по нему судить. Я даже не удивлюсь если его охотничьи достижения очень и очень скромные и что самим охотникам было бы стремно узнай они, кто говорит от их имени, составляет о них впечатление на велофоруме.
))))))))))))))))))) :facepalm: :facepalm: :facepalm: ответы на все вопросы есть выше уже написано просто вдумчиво перечитайте
ну и да писать о том в чём не разбираетесь всегда проще - можно нести откровенный бред)))))
ты то откуда все тут знаешь :facepalm: :facepalm: :facepalm:
если бы всё было так как пишите вы - каждый день подстреливали бы несколько велосепедистов, несколько десятков туристов, и пару сотен грибников :-D

ну и конечно переход на личность - классика когда заканчиваются аргументы - вроде тут не флейм - ну что блевотина то :bad:
что же вы все тут такие смелые - хотите понаезжать на человека делайте это в реале - расскажешь мне какой я охотник и какой ты охранник природы и чего ты лично сделал для того чтобы вокруг стало чище и больше животных - очень интересно
Последний раз редактировалось Сергий 2015-май-04 10:41, всего редактировалось 2 раза.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-май-04 09:30

honzales писал(а):
Сергий писал(а):бывал я на ваших памятниках - что видел сам то и написал
то что знаю из личной практики то и пишу
Ну и я бывал.
И прочие тут отписавшиеся бывали.

Про "голословность и бездоказательность":
  • любой из этих памятников можно легко найти по его словесному описанию, не глядя на карту - из чего вытекает, что данные территории таки несколько отличаются от окружающего ландшафта.
    Опровергнете?
:facepalm: опровергну не любой только некоторые, но даже если они и отличаются от окружающего ландшафта это не значит что они должны быть обязательно памятниками - овраг всегда отличается от окружающих полей и что он на этом простом основании должен стать памятником? внезапно сосняк отличается от березняка - оба на так это целых два новых памятника)))))
[*]вы высказываете свою частную точку зрения, основанную на вашей личной практике как охотника, выдавая ее за некую общепринятую "среди обычных людей". Это типичный демагогический приём.
Ссылочкой на мнения других экспертов, не принадлежащих к когорте охотников, поделитесь?
да высказываю свою точку зрения и точку зрения людей с которыми обсуждали эти вопросы и да не все из них охотники - с каких это пор это запрешено
ссылочкой неподелюсь - тебя тоже забанили на гугле - ишите и обрящите
форумов много
мнения разные - на голову больных на запретах на разных форумах больше чем обычных граждан - даже у нас они есть
причем в вопросе капаться никто не хочет - ура у нас есть памятник там всё запретили ))))))))))))
людей в топку и прочее... - ну бред же - хоть бы почитали чему радуются

господа защитники природы всегда забывают простой факт
на всех природоохранных территориях у нас в Самарской области практически пустыня - ну нет там практически никаких крупных животных (в сранительном отношении причём как в видовом так и в численном) - их там съели давно
а есть у нас они почему то в тех самых охотхозяйствах у тех самых охотников, а почему - а потому что их там разводят, кормят и охраняют
если бы от этих природоохранных территорий был бы реальный толк то было бы наоборот
а пока всё именно так
и потому для меня каждая новая природоохранная территория это плюс к "пустыням" - и радости это не вызывает
[*]вы упорно не желаете слушать мнений других людей, чья точка зрения не совпадает с вашей, даже не пытаясь вникнуть в их аргументацию.
Чем ваше мнение ценнее мнения других?
аргументации по настоящему не заметил - люди даже не знают о чём говорят какая тут аргументация то
я пишу памятник охраняет краснокнижных насекомых и растения - это факт - всё это зимой под снегом - вопрос почему нужно закрывать зимой охоту если не она сама не люди которые в ней участвуют даже теоретически не могут нанести вреда объектам охраны - ответ потому что памятник :-D это тут что ли за аргументацию считается :ROFL: :ROFL: :ROFL: ну не смешите
или по другому - на территориях не запрещена хозяйственная деятельность с применением техники - вопрос почему там ограничено посещение людьми- ответ потому что памятник - да какой это памятник если там всем всё можно кроме простых любителей природы да никакой - ну опять же повтор мысли
моё мнение не ценнее - просто я то хотя бы покопался в вопросе и знаю про что пишу
в ответ я прочитал только - попытки "заткнуть рот", переход на личность, бредопсевдорассуждения про охоту и охотников, обвинение всего человечества в замусоренности территории (я за всё люмпенизированное человечество ответственность нести недолжен) ну и рассуждения про красоты ландшафтов - у нас много чего красивого на природе есть -каждый лес, полянка, овраг, озеро, травинка и кусточек красивы по-своему давайте всё памятниками сделаем - :facepalm:
это чтоли были аргументы - ну не смешите меня :ROFL: :ROFL: :ROFL:
с каких это пор ненависть к охотникам или красота является основанием для создания памятников природы или уж тем более аргументом.
у памятника есть цель создания - и запреты должны отвечать реализации этой цели - если они не отвечают реализации цели, то они необоснованны - всё просто - вот это аргументы их можно обсуждать - но их то тут как раз и не рассматривают и не обсуждают ибо нужно озадачится и ознакомится с материалом - перейти на личности то много проще, или лозунги писать типа долой людей с природы :SARCASTIC:
[*]вернемся к высказанному вами тезису о запрете движения по дорогам на территории ООПТ - так есть запрет или нет?
Если да - то дайте ссылку и приведите цитату.
это уже толлинг - читай выше подробно обсудили - запрет есть - транспорту можно только по дорогам вне дорог нельзя - это и есть запрет передвижения для велосипедистов ибо в других местах велосипедистам можно ездить без дорог
а что же вы про палатки забыли - с таким количеством памятников их просто в красивом месте и поставить негде будет
[*]обоснуйте аргументированно, чем охота на лося полезна для лося, и насколько отличаются шансы на выживание травоядного с рогами и двуногого с ружьем?
:ROFL: :ROFL: :ROFL: троль-троль - а какое это отношение имеет к вопросу памятников - правильно никакого
именно потому что они не создавались для охраны лося
[*]сколько у нас в области любителей отдохнуть, убивая лося, и сколько тех, кто отдыхает на природе иными способами? Даю подсказку - озвучьте годовой лимит отстрела лося в самарской области, а уж число велосипедистов мы прикинем хотя б на основе подсчета таковых на открытии/закрытии[/list]
:ROFL: :ROFL: :ROFL: троль-троль - ну что за бред - ну и собственно главный вопрос а почему вы хотите считать только лося может и кабана с косулями и оленями и зайцами прибавим??? ну или по честному посчитайте все виды охотничьих животных ;-)
хотя давайте лучше сравним количество собак в области и количество "краснокнижных" мышей и других животных в том числе и охотничьих съеденных собаками во время прогулки по памятникам и другим угодьям
ну или "зависимость величины семенников гуся от численности лося" :ROFL: эффект тот же будет ;-)
да даже сравнение количества охотников и количества велосипедистов ничего не даст - хотя охотников в 2 раза больше как минимум
в общем "сферический вакуум" это ваше предложение и ничего больше потому как ни к каким аргументированным выводам привести не может в принципе - а потому в серьёзной теме недостойно анализа
И пожалуйста, ответьте по пунктам и без смайликов.
да как тут без смайликов то отвечать - начал с умных вопросов - закончил откровенным троллингом - ну в чём был его смысл - хотел меня повеселить?
спасибо развеселил
так что смайлики при таких "серьёзных вопросах" очень к месту
Последний раз редактировалось Сергий 2015-май-04 18:04, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 2007-авг-04 17:49
Байк: Ragley Big Wig
Способ связи: 433,3МГц CTCSS 186,2Гц
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Dark Templar » 2015-май-04 11:43

Нда, очередную неплохую тему заполнил собой Сергий. Это просто убийца тем какой-то, он появляется в топике, быстро заполняет все бессвязными простынями и дальнейшее обсуждение прекращается.
_________________
Join the HEMA, travel the world, meet interesting people and fight them

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-май-04 11:47

:facepalm: :facepalm: :facepalm:
ну как всегда ничего по существу и снова переход на личность :bad: ты то что тут путного написал охотопсевдобрет и переход на личность - чего с тобой вообще можно обсуждать :facepalm: (ну если только при личной встрече объяснить, что я думаю про хамов и лжецов - так что звони встретимся расскажешь поподробнее свою позицию)
и да меня тут почти полгода (ну минимум несколько месяцев) не было - и отписался я пока только в этой теме потому как она мне интересна
так что вы ещё и просто лжец и это неоспоримый факт

Аватара пользователя
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 2007-авг-04 17:49
Байк: Ragley Big Wig
Способ связи: 433,3МГц CTCSS 186,2Гц
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Dark Templar » 2015-май-04 13:46

Сергий писал(а): на всех природоохранных территориях у нас в Самарской области практически пустыня - ну нет там практически никаких крупных животных (в сранительном отношении причём как в видовом так и в численном) - их там съели давно
В Луке съели всех кабанов, лосей и косуль? И их там практически нет? Когда же успели, еще в апреле все было в их следах. Неужели за майские праздники? :shock:

Была очень хорошая тема, наполненная исключительно фото обзорами с памятников природы регионального значения, удобно собранными в одном месте, я с интересом следил. Стала - пораженная каким-то раком, теперь вряд ли кто-то это читает. Очень похоже было когда предложили сформулировать вопросы к встрече велосамары с руководством нацпарка - какой-то рак поразил ту тему и от формулировки этих самых вопросов она ушла в неконструктивное, бессмысленное обсуждение нужен ли вообще нацпарк.
_________________
Join the HEMA, travel the world, meet interesting people and fight them

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-май-04 14:18

их количество там в разы меньше чем в других местах - а некоторых видов там вообще нет например оленей пятнистых и благородных
ну да следы есть, а зверя нет точнее замучаешься встречать - а вот в охотхозяйствах встретить не проблема - потому что плотности другие
ну это частности с вами это обсуждать бесполезно уже не поймёте раз до сих пор не попытались

а с каких пор тут нельзя высказывать своё мнение
у вас такое и меня другое - я против создания памятников в таком количестве с такими ограничениями
глубоко убеждён что все природохранные мероприятия (в том числе и памятники) за исключением заповедников должны быть для людей и во благо людей - у нас сейчас всё наоборот
ничего страшного не вижу когда обсуждение идёт в конструктивном ключе
в конструктивном ключе это так как делал я - от вас то кроме хамства и лжи ничего не заметил
ну раком то эту тему поразили вы когда начали писать откровенный бред и перешли на разбор личностей
по прежнему жду звонка очень хочется чтобы всё что вы тут написали вы повторили мне лично - обожаю личные встречи со смелыми защитниками природы готовыми хамить незнакомым им людям

хотя несколько не удивлюсь если не дождусь раз уже не дождался - ну и какой из тебя защитник природы если даже свои слова подтвердить не можешь - однозначно никакой - в интернете вы все смелые

и за природу вы так же в реале стоите - а потом вам памятники подавай на каждом углу - нет бы самим хотя бы одного гадильшика остановить - так страшно ведь
на диване то оно проще за природу радеть
вот только беда в том что сам статус природу никак не сохранит - ибо нарушители законов на него плевали
только законопослушным жить осложнят и ничего больше
пример есть - это все тот же нацпарк

а про нацпарк - за годы его существования никаких положительных сдвигов не увидел - привык судить по делам -
мусор как валили так и валят - хотя ведь режим охраны должны ведь уже за годы пресечь были
зверя там как не было так и нет - хотя по вашей логике его там как раз должно быть в разы больше чем в охотхозяйствах - запрет же, но тоже вот никак не работает ваш запрет уже много много лет хотя за время существования парка уже должно было наплодится видимо невидимо))))))
в топку такие нацпарки
зато отрицательных пожалуйста - все за денежку все по маршрутам
хотя за что денежку то - если показать кроме гор мусора нечего да и зверья никакого не сыщешь

Аватара пользователя
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 2007-авг-04 17:49
Байк: Ragley Big Wig
Способ связи: 433,3МГц CTCSS 186,2Гц
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Dark Templar » 2015-май-04 23:17

Как-то меня бездоказательно лжецом обозвали, нет бы процитировать полностью мысль и сказать - вот это ложь.

Покажу как, например:
Сергий писал(а): зверя там как не было так и нет - хотя по вашей логике его там как раз должно быть в разы больше чем в охотхозяйствах
Это по какой такой "моей логике"? Не было у меня такой логики.

Или вот, не ясно, как получен такой вывод:
Сергий писал(а):если бы всё было так как пишите вы - каждый день подстреливали бы несколько велосепедистов, несколько десятков туристов, и пару сотен грибников :-D
Допустим все так как я пишу, ну и откуда такие цифры? По велосипедистам, на примере велосамары, это был бы ноль и он и так ноль - сходится.

И, кстати, тут тоже странно:
Сергий писал(а):считаю слово браконьер в свой адрес оскорблением - требую извинений
Как некрасиво, ведь именно слова браконьер в ваш адрес не было. Браконьеры там просто в тот же ряд попали.

Ах, да:
Сергий писал(а): зверя там как не было так и нет
Стенограмма встречи с Губернаторовым писал(а): В НП довольно богатый животный мир. Вот вы и ваши сотрудники занимаются как-то регулированием числа животного мира в НП? Конкретный вопрос: занимается ли регулированием плановым?

А.Е.Г.: Мы до недавнего времени пытались регулировать численность кабанов. Обращались в соответствующие органы, обращались в министерство для того, чтоб нам выдали соответствующее разрешение. Что такое регуляция численности какого-то вида? Это значит 2/3 популяции надо выбить. Вот посчитайте: кабанов на территории НП более 600 особей. Значит я должен выбить сколько? 400 кабанов. Что ж за ужас? Что за ужас? Конечно, мы этим не занимаемся. Мы прекратили этим заниматься. Другой вопрос, когда к нам приходит местный житель и говорит: - Зашел кабан в Аскулах”. Там у них огороды и все прочее. Тогда, конечно, приходится применять оружие и отстреливать. “Зашла бешеная лиса“ — конечно мы, отстреливаем. Всё. Никакой регуляции в НП не происходит. Это возможно, но мы не производим.

Если сейчас в лесном массиве ты находим такое место — ну мы понимаем, что это специальное место для регулирования численности. Это незаконное место?

А.Е.Г.: Конечно
Вот Губернаторов, биолог, не считает что в нац парке нужно еще и кормить кабанов, например. А если где-то их больше чем в нац парке то это где и зачем их там кормят?

За то что вы тут делаете очень логично вам и отвечать тут же а не по телефону или еще каким-то другим способом.
_________________
Join the HEMA, travel the world, meet interesting people and fight them

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Памятники природы регионального значения

Сообщение Сергий » 2015-май-05 09:05

Dark Templar писал(а):Как-то меня бездоказательно лжецом обозвали, нет бы процитировать полностью мысль и сказать - вот это ложь.

Покажу как, например:
Сергий писал(а): зверя там как не было так и нет - хотя по вашей логике его там как раз должно быть в разы больше чем в охотхозяйствах
Это по какой такой "моей логике"? Не было у меня такой логики.

Или вот, не ясно, как получен такой вывод:
Сергий писал(а):если бы всё было так как пишите вы - каждый день подстреливали бы несколько велосепедистов, несколько десятков туристов, и пару сотен грибников :-D
Допустим все так как я пишу, ну и откуда такие цифры? По велосипедистам, на примере велосамары, это был бы ноль и он и так ноль - сходится.

И, кстати, тут тоже странно:
Сергий писал(а):считаю слово браконьер в свой адрес оскорблением - требую извинений
Как некрасиво, ведь именно слова браконьер в ваш адрес не было. Браконьеры там просто в тот же ряд попали.

Ах, да:
Сергий писал(а): зверя там как не было так и нет
Стенограмма встречи с Губернаторовым писал(а): В НП довольно богатый животный мир. Вот вы и ваши сотрудники занимаются как-то регулированием числа животного мира в НП? Конкретный вопрос: занимается ли регулированием плановым?

А.Е.Г.: Мы до недавнего времени пытались регулировать численность кабанов. Обращались в соответствующие органы, обращались в министерство для того, чтоб нам выдали соответствующее разрешение. Что такое регуляция численности какого-то вида? Это значит 2/3 популяции надо выбить. Вот посчитайте: кабанов на территории НП более 600 особей. Значит я должен выбить сколько? 400 кабанов. Что ж за ужас? Что за ужас? Конечно, мы этим не занимаемся. Мы прекратили этим заниматься. Другой вопрос, когда к нам приходит местный житель и говорит: - Зашел кабан в Аскулах”. Там у них огороды и все прочее. Тогда, конечно, приходится применять оружие и отстреливать. “Зашла бешеная лиса“ — конечно мы, отстреливаем. Всё. Никакой регуляции в НП не происходит. Это возможно, но мы не производим.

Если сейчас в лесном массиве ты находим такое место — ну мы понимаем, что это специальное место для регулирования численности. Это незаконное место?

А.Е.Г.: Конечно
Вот Губернаторов, биолог, не считает что в нац парке нужно еще и кормить кабанов, например. А если где-то их больше чем в нац парке то это где и зачем их там кормят?

За то что вы тут делаете очень логично вам и отвечать тут же а не по телефону или еще каким-то другим способом.
:facepalm: :facepalm: внимательно перечитай что где и после каких сообщений я писал - ответы на все вопросы есть
безусловно когда читаешь просто включай мозг - можешь тогда поймёшь
по 3-5 разу объяснять одно и то же не интересно
если со второго раза не понял - считаю что бесполезно
да не желаю я стоять в одном ряду со всякими упырями - и тем более я не хочу чтобы меня стало меньше так же как и их
особенно учитывая тот факт что я для природы явно сделал больше чем вы

а что я тут делаю - я высказываю тут свою мысль
она простая
не может такого быть чтобы 100% да и 50% не может лесов самарской области скоро стало особо охраняемыми или памятниками, так не бывает а именно к этому мы и идём ускоренными шагами
не может быть такого чтобы три расположенных рядом оврага с лесом были памятниками - что каждый из них уникален по отношению к соседнему :ROFL: - но такое есть - и т.д.
не может вся территория области быть особо охраняемой - это бред так не бывает - все территории не могут быть уникальными
когда все территории уникальны это значит что не одна из них не уникальна
понятно что на всю голову зелёным это не нравится - одна так вообще мечтает чтобы меня на земле не было впрочем как и всех людей :facepalm:
но вот почему то я не считаю правильным оскорблять людей на основании того что они не разделяют моё мнение
а вот для зелёных это норма - езжайте в лес и хамите там браконьерам, свальщикам мусора и прочим людям причиняющим вред природе - что страшно - на словах то быть защитниками природы в инете оно безопаснее :-D

мне отвечать за твоё хамство в мой адрес - заметь я тебе не разу и никогда не хамил а вот ты мне уже несколько раз
предлагаешь чтобы я ответил не вопрос - пришли мне в личку номер телефона встретимся обсудим вопросы природоохраны и хамства
так что отвечать то надо тебе и не по телефону а при личной встрече - ну поскольку ты просто трус понятно что этого не будет
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей