Страница 21 из 57

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 12:58
ВЛАДИМИР5
Законы, желательно, Сергей, не должны противоречить здравому смыслу, т.е. норме поведения, отношений и т.д. Ну что вы, честное слово, я же просил, пишите своё, я же вас не критикую).

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:00
JackOfShadows
ВЛАДИМИР5 писал(а):Законы, желательно, Сергей, не должны противоречить здравому смыслу, т.е. норме поведения, отношений и т.д. Ну что вы, честное слово, я же просил, пишите своё, я же вас не критикую).
Следствие у нас ведут по закону, а не по здравому смыслу. Ваш К.О.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:02
delfin
Honzales, вы ссылаетесь на Федеральный закон, согласен, но ведь на лицо дискриминация гражданина по имущественному положению. Есть деньги - можно, нет - нельзя. Статья 19 Кон.РФ. Я понимаю, я еще могу понять когда я с ночевкой еду. А то, что сейчас это плата за воздух. Поэтому и цены не поднимают, знают, что рыло в пушку. Нац парк создан природой, а не людьми поэтому посещение должно быть бесплатным априори. Поэтому и введен термин УСЛУГА. Деньги они получают с наших налогов по средствам федерального бюджета, а так же может финансироваться за счет поступлений из бюджета Самарской области и еще есть 25 пунктов услуг.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:13
ВЛАДИМИР5
Это часто бывает печально.Закон должен закреплять здравый смысл, быть справедливым. И верховенство закона, должно быть верховенством здравого смысла, при всей, иногда, суровости закона.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:21
delfin
Дело в правельном менеджменте, и, уверен, его ведение может и должно привести к нормальному регулированию туризма на территории НП. Задача руководства найти баланс такой, что бы, как говорится не навредить природе. Считаю велосипедист самый безопасный в этом смысле турист. Много не увезешь, бухать не будешь. Готовить на гарелке. ВелоСамара организовала патрули, когда была опасность пожаров. И что в ответ?

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:24
ВЛАДИМИР5
Да, кстати, всё бы ничего, но у них стали расти аппетиты. Какие-то придумки, что на маршрут, на велосипеде, при том, что он легко преодолевается за день, нужно два и три дня. Это нормально? Законно? Не противоречит здравому смыслу? Вот, из-за этого всё и начинается, мало стало, надо больше. И коль такая тенденция наметилась, поверьте, это всё равно когда-нибудь упёрлось во что-то. Это как порча, если началось, то либо лечится в самом начале, как сейчас, либо потом уже не остановить. И кончается скандалом, сменой руководства и части коллектива.
Если кто по-дружбе, или по родству, общается с кем-то из коллектива НП, донесите и эту мысль.
Депутата можно попросить разобраться, он сам запросы сделает.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:33
honzales
Dura lex, sed lex

Логичный, не логичный, хороший, плохой...
Все люди разные. У всех своё мнение на любой счет, и жить было б невыносимо, если б не Закон (...джунглей, федеральный, местный, Божий - нужное подчеркнуть). Один на всех.
Даже преступное сообщество не может жить без "понятий".


Если вам не нравится действующий закон - есть легитимные механизмы его изменения - вперёд.
Но вы ведь предлагаете что-то иное, и я никак не пойму - что именно.

Что б кто-то за Вас донёс какую-то Вашу мысль куда-то? :SARCASTIC:

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 13:41
JackOfShadows
delfin писал(а):ВелоСамара организовала патрули, когда была опасность пожаров. И что в ответ?
В ответ delfin, который за шесть лет пребывания на форуме даже не знает, как выглядят путёвки.
ВЛАДИМИР5 писал(а):Если кто по-дружбе, или по родству, общается с кем-то из коллектива НП, донесите и эту мысль.
Депутата можно попросить разобраться, он сам запросы сделает.
Телефон я Вам дал - звонить Вы не хотите.
http://www.samproc.ru/feedback/feedback.php - писать Вы не хотите, даже из кресла вставать не надо.

"Донесите". "Попросите". Конструктивно донельзя.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:09
kstas
Я разговаривал с Владимиром Андреевичем нач отд если чё в парке.
Так вот, с его слов,есть четыре маршрута, утверждённых Москвой, обоснованные научно, с паспортами и т.д и я так думаю что оплата обоснована
Двигаться только по ним, сходить нельзя, можно там где указано и ночёвка палатка где указано.
Пешеход и велосипедист для них разница, велосипедист для природы вреднее.
Если маршрут на 3 дня и 150 то и платить будите 150, обоснование - расчёт нагрузки на природу, природа не в состоянии выдержать то что вы выдерживаете.Нагрузка превышена - маршрут закрыть. (я же предупреждал не тыкайте в улей палкой)Всё обосновано на бумаге если чё, и если сейчас возбуждённые начнут митинг.
есть маршруты проходящие через особо охраняемую, наслаждайтесь
завтра они будут встречатся на куйбышева с тур фирмами ну и нам приглашение, говорит Романа проинформировал
карту с маршрутами обещал мне на почту, когда на сайте будет не ведает, сотрудники тормозят

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:18
system1024
kstas писал(а):Я разговаривал с Владимиром Андреевичем нач отд если чё в парке.
Так вот, с его слов,есть четыре маршрута, утверждённых Москвой, обоснованные научно, с паспортами и т.д и я так думаю что оплата обоснована
Двигаться только по ним, сходить нельзя, можно там где указано и ночёвка палатка где указано.
...
карту с маршрутами обещал мне на почту
Вот интересно, а где отмечены эти места где можно сходить и т.д.?

Мне тоже обещали опубликовать. На почту присылали вот эти паспорта. Но от них толку никакого, т.к. ни цены, ни времени прохождения маршрута не указаны. Ну и карты старые, черно-белые сканы, с линией маршрута, которые уже давно в сети ходят.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:24
kstas
Мне он сказал что места стоянок предусмотрены и отмечены, ни подтвердить ни опровергнуть, ни чё пока не прислали

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:27
system1024
Кстати, я ведь тоже с этим начальником отдела Владимиром Андреевичем общался и как раз он мне сказал, что 100 руб за Сердце Жигулей, т.к. он на два дня рассчитан.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:28
ВЛАДИМИР5
Ну вот видите! Оказывается всё известно, а мы тут паримся. Оказывается всё обосновано. Бог всем судья. И да не волнуйтесь вы так.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:32
delfin
Ну да, общайтесь с заинтересованной стороной. Вы что думаете они скажут - мы не правы, не платите нам. И да, почему Джек решил, что я не знаю, как путевки выглядят? Знаю, видел пару рвз, но не припомню просто печати, корешки.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:35
delfin
Ищет один вариант действий, затребовать прокуратуру провести анализ приказа с расценками на соответствие действующему законодательству РФ. Это можно и по сети сделать.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:38
kstas
ВЛАДИМИР5 писал(а): И да не волнуйтесь вы так.
Владимир 5 если это ко мне, то моя совсем не волнуюсь.
Пока у парка нет цели запретить впринципе въезд, я буду там где захочу и сколько хочу, тихо, молча и не отсвечивая.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 14:44
JackOfShadows
delfin писал(а):Ну да, общайтесь с заинтересованной стороной. Вы что думаете они скажут - мы не правы, не платите нам. И да, почему Джек решил, что я не знаю, как путевки выглядят? Знаю, видел пару рвз, но не припомню просто печати, корешки.
Потому что "видел пару раз" и "покупал" - немного разные вещи за 6 лет.
Печати и корешки
Изображение

Изображение

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 15:00
delfin
Кстати на сайте Сам.луки. написано, что Самарский вело клуб обратился в дирекцию НП с официальной просьбой об утверждении этих маршрутов. Намерения были хорошие и правельные, но получается как всегда.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 15:02
delfin
JackOfShadows писал(а):
delfin писал(а):Ну да, общайтесь с заинтересованной стороной. Вы что думаете они скажут - мы не правы, не платите нам. И да, почему Джек решил, что я не знаю, как путевки выглядят? Знаю, видел пару рвз, но не припомню просто печати, корешки.
Потому что "видел пару раз" и "покупал" - немного разные вещи за 6 лет.
Печати и корешки
Изображение

Изображение
Да покупал .... раза 2.

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Добавлено: 2015-май-14 15:04
delfin
kstas писал(а):
ВЛАДИМИР5 писал(а): И да не волнуйтесь вы так.
Владимир 5 если это ко мне, то моя совсем не волнуюсь.
Пока у парка нет цели запретить впринципе въезд, я буду там где захочу и сколько хочу, тихо, молча и не отсвечивая.
Да, да именно так. Одиночкой в этом плане быть лучше.