Есть ли польза от велосипедных поездок?

различные аспекты методик тренировок, спортивной медицины и т.п
  • Автор
  • Сообщение
Аватара пользователя
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 2006-май-11 13:12
Байк: AUTHOR Kinetic red Custom
Реальное имя: Роман
Стиль катания: Разное...
Откуда: Самара

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Roden » 2009-июл-23 13:05

Ольга_13 писал(а): Бывают ситуации когда нехватает энергии, (еды нет, а организм работает), ....
Тогда организм включает тормоз и никуда не хочет ехать.
А чтоб расщеплялись жиры, нужно монотонно крутить с пульсом = 55-65% от максимального.
_________________
Профиль в Strava

Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2009-май-13 11:19
Стиль катания: безаварийный
Способ связи: 8 929 705 47 08
Откуда: Самара, Аврора

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Ольга_13 » 2009-июл-23 13:13

Организм может и нехотеть и тормозить, но ести человек хочет, то будет с организмом бороться, еще помогает в борьбе соперничество с другими организмами и тогда включается в работу адреналин.

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Sat » 2009-июл-23 13:15

2Roden Сдается мне, что не все так просто.
У меня максимальный измеренный пульс 204. Кстати, еще вопрос - что такое максимальный пульс - это реально достигнутый, или посчитанный по формулам, или теоретически допустимый.
И если я буду ехать на пульсе 110-130, то это вообще не нагрузка. Это просто сесть на вел.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2009-май-13 11:19
Стиль катания: безаварийный
Способ связи: 8 929 705 47 08
Откуда: Самара, Аврора

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Ольга_13 » 2009-июл-23 13:29

мах пульс - это реально достигнутый. т.к каждый организм индивидуален и натренирован по разному. 110-130 - это слабая нагрузка.
если речь идет о расщеплении жира, то необходимо: вода, истощенный питательный запас и рабочий ритм 60% силы (определяется по самочуствию) пульс могу предположить около 150.
пестепенно огранизм адаптируется к нагрузке. например в начале месяца пробежать расстояние "х" за время "у" при пульсе "z" при постоянных правильно дозированных тренировках в конце месяца расстояние "х" можно пробежать за то же время с меньшим пульсом.

Аватара пользователя
Сообщения: 1144
Зарегистрирован: 2006-май-11 13:12
Байк: AUTHOR Kinetic red Custom
Реальное имя: Роман
Стиль катания: Разное...
Откуда: Самара

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Roden » 2009-июл-23 13:45

Вот хорошая статья по теме:"Контроль интенсивности тренировок"
http://www.altazar.ru/osnov.php?idstat=44&idcatstat=1
2Sat
Существует понятие о максимальной частоте сердечных сокращений, которая принимается за 100%. Это значение, превысить которое ваше сердце физически просто не может чаще биться у него не получится. Показатель этот индивидуален.
там ещё много статей...
_________________
Профиль в Strava

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Breaker » 2009-июл-23 13:55

максимальный пульс я думаю, что все- таки индивидуален для каждого человека. Где- то попадалась на глаза формула , привязывающая максимальный пульс к возрасту. В отношении меня эта формула не работает. Его надо только мерять.
Будет ли организм при нагрузках расщеплять мышечные волокна, когда запасы гликогена в мышцах и печени исчерпаны, а желудок пустой - так и есть. Если запросы на энергию больше, чем может дать расщепление жиров. Это при движении.
При голодании в состоянии покоя организму выгоднее пустить в первую очередь на прокорм "лишние" мышцы, а жирок оставляет на потом как НЗ. Т.к. мышцы даже в состоянии покоя расходуют много энергии. А если мышцы не задействованы, то зачем их еще кормить? И организм начинает избавляться от иждивенцев. Можно сказать, что организм обслуживает столько мышц, сколько нужно в данный момент. Запасов мышц он , в отличие от жира не создает ( т.к. это энергетически не выгодно). Я знал людей, которые заново учились ходить ( так сильно мышцы ног атрофировались), после длительного лежания на больничной койке . В тоже время, жирок на животе никуда не исчез.
Чем выше физические нагрузки, тем питание должно быть более "правильным" - на 100% согласен с Иллариеном. Будешь лучше питаться - будешь быстрее ездить, быстрее восстанавливаться после нагрузок. Хотя тут некоторые на одних коржиках нормативы КМС собрались выполнять. Не знаю, посмотрим чего из этого выйдет...
Последний раз редактировалось Breaker 2009-июл-23 14:10, всего редактировалось 2 раза.

Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2009-май-13 11:19
Стиль катания: безаварийный
Способ связи: 8 929 705 47 08
Откуда: Самара, Аврора

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Ольга_13 » 2009-июл-23 14:06

Да, формула конечно смешная! Максимальный пульс у выдающихся спортсменов около 270! под формулу никак не подходит! Измерить его тяжело, да еще и при том, что в зависимости от тренированности он меняется. поэтому тренера дозируют нагрузку в % силы, и спортсмены по самочуствию определяют нужную скорость. достаточно не сложно определить свои силы в 40%,60%,80% (100% не бывает, так как все силы потратить невозможно :-D )

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 14:21

Damaje писал(а):Пресловутая молочная кислота способствует-ли сжиранию мышц?
Кислота к сжиганию белка непричастна. А вот митахондрии сдохнут.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 14:30

Ольга_13 писал(а):Организм может и нехотеть и тормозить, но ести человек хочет, то будет с организмом бороться, еще помогает в борьбе соперничество с другими организмами и тогда включается в работу адреналин.
Адреналин в энергетике роли не играет, в организме его не много, сгорает он быстро и даже если его принимать в таблетках - то на нем много не протянешь - сойдешь с дистанции. Поэтому бороться организм будет только за счет углеводов, жиров и белков. А когда они закончаться, он встанет.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 14:34

Sat писал(а):2Roden Сдается мне, что не все так просто.
У меня максимальный измеренный пульс 204. Кстати, еще вопрос - что такое максимальный пульс - это реально достигнутый, или посчитанный по формулам, или теоретически допустимый.
И если я буду ехать на пульсе 110-130, то это вообще не нагрузка. Это просто сесть на вел.
1. Тебе для чего знать свой макс. ЧСС?
2. Реальный - это тот что ты достиг. Но делай поправку на влажность и температуру.
3. Ты после 4-х часов на каком пульсе закатывался? Не на 130-ли?

Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2009-май-13 11:19
Стиль катания: безаварийный
Способ связи: 8 929 705 47 08
Откуда: Самара, Аврора

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Ольга_13 » 2009-июл-23 14:34

точнее ляжет :)

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 14:38

Ольга_13 писал(а): ...т о расщеплении жира, то необходимо: вода, истощенный питательный запас и рабочий ритм 60% силы (определяется по самочуствию) пульс могу предположить около 150.
...
А возраст Вы не учитываете при этом? :-)

Сообщения: 986
Зарегистрирован: 2009-май-13 11:19
Стиль катания: безаварийный
Способ связи: 8 929 705 47 08
Откуда: Самара, Аврора

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Ольга_13 » 2009-июл-23 14:43

я там где-то раньше писала что все индивидуально. Кроме возраста еще очень много факторов, которые обязательно нужно учитывать.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 14:48

Breaker писал(а): ...Где- то попадалась на глаза формула , привязывающая максимальный пульс к возрасту....
...Его надо только мерять....
.... Я знал людей, которые заново учились ходить ( так сильно мышцы ног атрофировались), после длительного лежания на больничной койке . В тоже время, жирок на животе никуда не исчез....
.\
1. 220-возраст
2. Весной на "максималку"? Я свой максимальный только на гонках видел, а для расчета пульсовых всегда использовал расчетные значения.
3. Смею предположить, что мышцы атрофировались не потому что их кто-то жрал с голоду, а просто часть клеток умерла естественным образом, а новые не образовывались, тк нагрузки не было. Так что жиры при голодании будут вторыми, а белки последними.

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 14:53

Ольга_13 писал(а):Да, формула конечно смешная! Максимальный пульс у выдающихся спортсменов около 270! под формулу никак не подходит! Измерить его тяжело, да еще и при том, что в зависимости от тренированности он меняется. поэтому тренера дозируют нагрузку в % силы, и спортсмены по самочуствию определяют нужную скорость. достаточно не сложно определить свои силы в 40%,60%,80% (100% не бывает, так как все силы потратить невозможно :-D )
Ольга, не назовете хоть одного спортсмена с таким пульсом?
При 230-240 наступает сердечный коллапс. Те просто створки клапанов перестают закрываться. Спортсмен - это тот, у кого пульс = 28. Правда в покое... :-)

Аватара пользователя
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 2006-янв-25 08:17
Байк: author traction
Реальное имя: Станислав
Стиль катания: матрас
Откуда: Samara

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Sat » 2009-июл-23 15:06

2Bor.
Да и незачем. Не знаю я, что с ним делать. Просто интересно что там там за циферки. Интересно сравнить с другими. На каких участках у меня пульс больше, на каких меньше.
Средняя ЧСС на 4-часах получилась 175. Причем видно, что на первых кругах выше, потом падает. Причем в воскресенье когда катался, пульс не поднимался выше 180, хотя мы с xrcat отмочили пару раз типа спринта аж до темноты в глазах.
Это все подтверждает слова Иллариена, что пульс сам по себе ничего не значит и зависит от кучи причин. Что делать с пульсом я понятия не имею.
А на циферки смотреть интересно.
_________________
x^v=exp(v*ln(x))

Аватара пользователя
Сообщения: 7345
Зарегистрирован: 2008-авг-11 23:56
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Breaker » 2009-июл-23 15:19

Ольга_13 писал(а):точнее ляжет :)
точнее в сырую землю

bor
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 2005-май-26 21:41
Откуда: ТЛТ

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение bor » 2009-июл-23 15:20

Sat писал(а): ... Не знаю я, что с ним делать...
...Причем в воскресенье когда катался, пульс не поднимался выше 180, хотя мы с xrcat отмочили пару раз типа спринта аж до темноты в глазах...
...Это все подтверждает слова Иллариена, что пульс сам по себе ничего не значит и зависит от кучи причин. Что делать с пульсом я понятия не имею.
А на циферки смотреть интересно.
1. А вот это здря... Половина профиков катает по пульсовым и 90% лубителей. Поройся в сети, там много чего есть. Даже на этом сайте много ссылок. Голову включай, иначе так и будешь болтаться между 10 и 20 местом. (Кста, это совсем неплохо :-) )
2. Тоже здря... В воскресенье те закатываться надо было около 45-50 минут на 130-140. ИМХО.
3. Серега имеет свой взгляд на вещи, много добился, общается с западными тренерами. Я так глубоко не копаю, просто взял когда-то то за основу переведенные методики тренировок по пульсовым.

Сообщения: 407
Зарегистрирован: 2008-фев-07 17:00
Байк: Гэтэ
Реальное имя: Sanchezzz
Стиль катания: Туда, сюда, обратно
Откуда: Тольятти

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение Fatal » 2009-июл-23 16:30

Sat писал(а):2Bor.
Причем в воскресенье когда катался, пульс не поднимался выше 180
Млин, ну вы монстры!!! Я на веле как то попытался разогнать пульс, 30 мин жег почти на полную, в итоге получил 145. Это была середина сезона того года, накат к тому времени был около 2 тыс. км.
з.ы. при беге 160-170 достигались легко.
з.з.ы это так, просто мусли...

Сообщения: 3818
Зарегистрирован: 2005-июн-03 15:17

Re: Есть ли польза от велосипедных поездок?

Сообщение illarien » 2009-июл-23 20:40

Иляна писал(а):Все мы прекрасно знаем,что все врачи и фитнес-тренеры рекомендуют людям (в числе других нагрузок)еще и регулярные занятия велосипедом.
Они просто не имеют представления о том, что такое велосипед.
_________________
Сайт определяется контентом.
Отсутствие контента ведет к смерти сайта.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей