Re: Круглый стол с НацПарком "Самарская Лука"
Добавлено: 2013-апр-20 00:06
Я нашел только это:http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/455 ... 7d94506c_L
Висит на главной странице.
Висит на главной странице.
Спортивно-туристический клуб "ВелоСамара"
http://velosamara.ru/forum/
Сожалею, что этот коммент начинается со снобизма, но. Наблюдая за работой НПСЛ несколько лет, вижу: просветительская работа сводится к выпуску альманаха "Самарская Лука" и лагерю в Шелехмети. Работа с экскурсоводами не ведется, кадровый вопрос в отделе рекреации - большой вопрос.KuB писал(а): - Аккредитация экскурсоводов и велоинструкторов
Еще один способ монетизации. Опять же ценник вдвое подняли - а чего мелочиться-то?KuB писал(а): - Абонемент на посещение Самарской Луки
Пожалуй, единственное заметное из полезных начинаний прошлого года. Блогосфера пополнилась видами с горы Стрельной и улыбчивыми портретами Главного Генерального Директора. Появление "вставной челюсти" для подъема на гору оставлю без комментариев - просто поставил себе на рабочий стол фотографию "до нашествия обустроителей"KuB писал(а): - Пресс-тур
- Фото-тур
Я работал инженером по рекреации в Рождественском отделении. Не скрою - мне стыдно за то, что было создано с моим участием. Кто-нибудь пытался зимовать в Шелехметских домиках зимой или в межсезонье? Кто-нибудь знает о существовании беседки около Подгорского озера? А во сколько эта беседка обошлась компании Алкоа? Видел ли хоть кто-нибудь автостоянку в Подголятино в действии?KuB писал(а): - Развитие и увеличение имеющихся маршрутов
nebosy писал(а):...вопрос - почему Вы всё ещё не в штате НП?
Устраивался в нацпарк с кучей идей и благих намерений. Которые ведут известно куда.nebosy писал(а):Что мешает? Пришли - молодые, энергичные, образованные, с идеями как спасти НП - да вас с руками...
Правда, соглашусь с одной оговоркой:nebosy писал(а): работая в НП гораздо проще изменить ситуацию
Не могу не вспомнить попытки навести порядок в экскурсиях по Самарской Луке. Взялись по-крупному, сразу за "У-Ра"KuB писал(а):работа ТурФирм
KuB писал(а):асфальтовая дорога от Ширяево к Подгорам, в планах к ЧМ2018 (это еще в МинТрнаса говорилось), но деньги соответственно пока не выделяли.
Основания для беспокойства серьезные. Если в 2010-м об этой дороге говорили только отдельные представители тольяттинских группировок (земля на северном берегу заканчивается, пора расширяться), то сейчас вопрос дошел до госструктур. Вспоминая историю с путевками через "зимник", интерес дирекции НП можно понять. Но не принять. Мало того, что ее строительство наверняка незаконно, так это еще и резко увеличит поток быдлопикников на обочинах. Продолжение проекта можно увидеть в фильме "Сталкер"АВС писал(а):Не печальтесь, какой асфальт через лес. В хорошие-то времена его не положили, хотя планы были. А уж ныне.
Мне видится, что развитие транспортной инфраструктуры - это дамоклов меч НПСЛ.kudessnik писал(а):Мне не видится развитие нацпарка в отрыве от транспортной инфраструктуры.
Поверьте, путевку всегда можно приобрести непосредственно в месте пересечения границ рекреационной зоны. Как эта граница оказалась на въезде Подгорские сады, например - другой вопрос.Лёt4ик писал(а): Хотелось бы узнать, возможно ли создание в Рождественно пункта продажи путевок, как в Ширяево? И желательно поближе к дороге.
Согласно Положению о НПСЛ, движение автотранспорта действительно запрещено. Точнее, разрешено только в целях деятельности нацпарка. Поэтому, совсем ограничить уазики и шашиги не получится. Но даже если ограничить проезд автотранспорта по рекреационным и заповедным зонам только автомобилями нацпарка - уже будет большое дело.Dark Templar писал(а):Многие парки в России и в мире закрыты для автомобилей. По ним никогда не ездят камазы и уазики. Почему наш парк не такой и не может быть таким? Почему там все время, непрерывно месят грязь? Почему велосамарцы при общей численности в 3000 человек, или сколько нас не перевешивают любителей замесить грязь в парке? Почему нельзя добиваться решения о полной остановке движения автотраспорта по территории парка? Какой это экотуризм если перед вашим великом прошла тачка распугав зверей и замесив тонны грязи?
Местные жители пользуются в основном "зимником". Жигулевская хлебовозка ездит еще по "летнику". Еще сенокос, но он уже давно монополизирован лесниками, так что наверняка это будет "в целях нацпарка".KuB писал(а):Ибо на территории парка находятся поселки.
Закон на стороне лесников и с этим пока можно только мириться. Лесники - единственная сейчас сила, которая хоть как-то пытается обеспечивать порядок на Луке. Так что - пусть уж осознанная необходимость, чем безудержное невежество. Им, кстати, достается и от туристов и от дирекции. Моего соседа по деревне сократили за то, что он неграмотный. А протоколы дирекции нужнее, чем те навесы, которые он строит.Dark Templar писал(а):Мне они нужны только на лошадках, великах или пешком, по другому не нужны
Есть мнение, что "какие нибудь индейцы" - это те самые корни, за которые держатся англосаксы, чтобы стоять на своих глиняных ногах. Российский проект создания мегаполисов-агломераций уже на полном ходу. Самарская Лука оказывается в эпицентре Самарской агломерации. При таком раскладе, уж лучше стать музейным экспонатом в "серой зоне агломерации" чем жить в бетонных джунглях и мечтать о бегстве в Тай.nebosy писал(а):Если и живут, то какие нибудь индейцы, которые сами уже как музейный экспонат там.
Исторически так складывается, что бОльшую заботу об СЛ проявляют "люди со стороны"Dark Templar писал(а):(про лесников и местных): "я думал все кто его любят и видят что с ним в состоянии отделить мух от котлет"
Я бы добавил: "повлиять на исполнение решений"Dark Templar писал(а):повлиять всей нашей массой на стратегические решения было бы намного эффективнее чем идти всем в самый низ, в подчинение текущему начальнику нац парка и его команде в Жигулевске.
Письма это не так уж и мало, если этим методично заниматься.nebosy писал(а):А что мы конструктивного можем? Купить путёвку, заехать в НП, найти кого нибудь на уазике и .... ехать перед ними не давать себя обгонять? Писать письма? Проводить круглые столы? Повесить квадроциклиста
"Мягко по форме, жестко по сути": что мешает "мягкотерпимые" круглые столы дополнить более действенными обращениями в прокуратуру по ключевым нарушениям? Наверное, только наша неготовность начать это делать.Dark Templar писал(а):мягко, терпимо и "с пониманием"
Мои знакомые фрилансеры могут расшифровать, если она действительно кому-то нужна.KuB писал(а):P.S. Есть аудиозапись, но пока нет возможности её напечатать полностью
Я сегодня разговаривал с представителями НПСЛ в Рождествено и Жигулевске. Все ссылаются на высшее руководство Директор сейчас, к сожалению, в командировке, сможет ответить на вопросы не раньше следующей недели.Настя писал(а):... решил, что для прохождения малого круга требуется не несколько часов, как это делают 99% катающихся, а два дня. А как же, ведь надо обязательно посетить все достопримечательности
в отношении посещений НП.Martin писал(а): Хочу всё-таки провернуть операцию по переправке "много велов" в кузове грузовика по цене груза. (50 руб тонна.)
Это 50 лясиков переправить можно. Интересно как громко возникать будут (или не будут) паромщики?
Доброе дело не останется безнаказанным!Настя писал(а):За катающихся обидно. В прошлом году ВелоСамара помогала деньгами и добровольцами при оборудовании веломаршрутов. А в ответ - такое свинство и жлобство.
А не лучше ли все-таки дать очередную работу прокуратуре.Сергий писал(а): ...в общем очередная работа для прокуратуры
...господа энтузиасты может прежде чем в следующий раз что-то затевать сначала стоит подумать, а чем это благое дело закончится для простых людей
К сожалению, научило. Директор взбесился и велел перекрыть одну дорогу, а заодно разворотить еще и вторую. Сотрудники, ругнувшись, взяли под козырек.Сергий писал(а): в общем очередная работа для прокуратуры
меня больше "поражает" другое одно уголовное расследование администрацию НП почему-то ничему не научило
Пожалуйста, гляньте.Сергий писал(а):но будет время могу глянуть
Возможно и проще. Пока юристы молчат - трамвай будет взлетать с тем что есть.Сергий писал(а):хотя было бы лучше если этим занимались профессиональные юристы - им по роду деятельности проще
Простите за пафос, но я живу на этой земле. И, надеюсь, дети тоже смогут здесь жить. Так что "отступать некуда"Сергий писал(а):ну и как бы насколько вы готовы потратить своё время на эту борьбу?
ибо может случиться так что придётся идти в суд и там отстаивать свою правоту - а на это нужно время
взято из темы по ссылке выше - тогда было время вот и слегка перелопачивалГражданский кодекс Российской Федерации
Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Итак, получается, что
Путевки нацпарка - это договор на оказание услуг заключённый по принуждению - под угрозой ограничения свободы передвижения (см. Конституцию РФ) с применением оружия и использованием служебного положения.
Сергей, разделим понятия "помощь национальному парку" (культурно-природному комплексу, территории, находящейся под защитой Юнеско) и "пособничество незаконным решениям отдельных лиц в руководстве". Вы же не будете в гневе рубить дерево, под которым инспектор написал на вас протокол.Сергий писал(а):помогать нацпарку как собрать побольше денег не за что считаю крайне вредным делом
чем меньше там будет оформленных маршрутов тем меньше будет возможностей собирать деньги
то есть лучше если их там вообще не будет - тогда и деньги брать не за что
вообще сбор денег за "маршруты" - какая-то афёра - чего там такого нацпарк сделал что это можно считать оказанием услуги
Не пойму, а что изменилось то?JackOfShadows писал(а):http://oleg-kozyrev.livejournal.com/4577218.html
Улыбаемся и машем. Пока проект, но тенденция-с.
п.6.6:Alex.J писал(а): В п.2.з) 15 статьи всегда был запрет организации массовых спортивных и зрелищных мероприятий, однако это не мешало проводить там МСЛ 9 лет..