ВелоСамара

Я не ездил в прошлые года на это мероприятие ни в каком статусе.
И не особо вчитывался в отчёты и впечатления. И посему,точно не знаю как там всё проходило.

Но в этом году ,по просьбе очень хорошего человека, я согласился быть "старожилом" в группе.

И вот мои впечатления:

Задумка классная и нужная. При правильной подготовке и соответствующем проведении, может стать очень значимым мероприятием. Но пока...
То,что я увидел за эти два дня,в моём понятии (чисто субъективное мнение,не претендующее на "статью в конституции") -это всё,что угодно,но только не поход для новичков.

Да,они все могут отписаться как им понравилось и как всё было круто и прикольно...но этот поход не так должен проходить!

Я ещё больше утвердился в своём непонимании всеобщей тусы на поляне. ДЛЯ ЧЕГО ОНА???
Для чего нужны "полудохлые" новички в конце первого дня,с единственной мыслью в голове-упасть и уснуть?
Это же не проверка на выносливость и не сдача экзамена на краповый берет спецназовца.

Я придумал кучу разных вводных туристического характера для своей группы.
Некоторые вошли в поход,большинство нет,ибо я видел,что сейчас не до этого,и главная цель у всех-просто добраться до лагеря.
И это при не самом сложном маршруте. Да, он менялся пару раз по причине дождя,говен,бурелома с комарами...и это было самое разумное решение!
Браво нашему инструктору! Вот тут я ставлю высший бал Екатерине!!!

Косяки есть. И это хорошо. Будем с ними разбираться.

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Короче,добавляем свои мысли по этому вопросу. Не стесняемся говорить правду!

Славик 163 писал(а):Считаю, что за говно посреди поляны, за крики после полуночи, костры, алкоголь и пр дебош нужно наказывать, банить на форуме или ещё как-то, иначе всё так и будет.
Я понимаю, что такую массу народа дисциплинировать сложно, а бывалым не запретишь присутствовать.

Правильно, а бухих деревенских пацанов на Явах, которые приедут к вам на стоянку в настоящем походе лишать права доступа в Интернет. Какие еще условия нужны? Имитация похода не только в том, что "селевые потоки" а в приближении к действительности. Не столько иногда важно рюкзак правильно уложить, сколько суметь найти в поселении зеков врача, который другу оторванную башку клеща из поясницы вынет и не остаться избитым и голым на главной улице. И, да,

buka писал(а):Неужели без предварительного знакомства не возьмете?

- не возьму конечно. И никто из опытных не возьмет.

[spoiler]

Afonia писал(а):

Martin писал(а):

Для чего нужны "полудохлые" новички в конце первого дня,с единственной мыслью в голове-упасть и уснуть?
Это же не проверка на выносливость и не сдача экзамена на краповый берет спецназовца.

Немного не согласна с этим, когда бывший новичек потом решит участвовать в других походах и мероприятиях, очень не хотелось бы слышать от него.. "Ой, а я думал что все будет так же как и вновичковом походе, а тут такая жесть"..., надо что бы они реально представляли что с ними может случится в походе, а представить это они могут, только когда сами через это пройдут..

[/spoiler]
Я полностью поддерживаю мнение Ксюши!!! Да должно быть очень трудно и тяжело!!! Не потому, что надо загонять новечков, а потому что надо показать, что может быть!!!

[spoiler]

Afonia писал(а):

YurOk63 писал(а):

delfin писал(а):Ребят дак что же за маршруты такие ужасные, прям, что все так устали, что с ног валились????? Я вот и без палатки ночевал в Рождественно после неудачных 160 КМ.прям на пляже и, недавно, проходили с велами по чаще около 8-10 км. , а потом без педали ехал. Будет, что вспомнить. А вы прям так готовились, буд-то Эльбрус покорять собрались))))Всего-то одна ночевка, летом, а при напряге и без ночевки

Ну ты же у нас уже бывалый))) Мне вчера все таки было тяжко в лесу с велом у которого от налипшей глины не крутятся колеса, на веле снаряга, за спиной тоже и тучи комаров)

Многие люди просто могут быть морально не готовы к той ситуации когда у них вел из за говен в лесу не едет, за спиной и на веле груз.., а вокруг толпы комаров, т. к катаются у нас в основном многие только по городу и по асфальту..

[/spoiler]
И тут полностью согласна!!! В том году нас Куб вел!!! Это было испытание, для меня по крайней мере!!! Но это очень помогло в дальнейшем!!! А потом? Что потом? Куда идти и с кем? После новечкового похода больше нет ни чего для начинающих!!!!!!!!!!! А сами после одного похода не каждый сможет самостоятельно повторить этот маршрут! И поехала я на Храмы, и конечно была морально не готова! Хотя было очень интересно и поучительно! И после каждого более сложного похода или покатушки чувствуешь себя увереннее и сильнее. Да можно сказать тут организовываются походы, но там если интересный маршрут, то пометка по скорости стоит не в пользу новичков! По этому считаю, что жесть нужна в походе!!! А вот кроме лекции и скатки не мешало бы занятие по замене цепи, как ее правильно смазать, как поменять колодки, залатать прокол и после похода уже устроить экзамен типа новички ведут старичков.
По поводу машин, спиртного и рева моторов: ну не всегда в походе можно найти идеальное место для ночевки и соседи могут приехать позже и устроить еще круче отдых... Так тут моральная подготовка к тому, что в любых условиях нужно уметь отключиться и не обращать внимание!

Оказывается поход - это не когда добраться до точки, с едой, палаткой и велосипедом на горбу, а потом завалиться спать без сил. А когда легонько докрутить по асфальту до лагеря, где старички-аниматоры смажут цепь и научат ставить палатку.

В какие-то я всё неправильные походы ходил.

Shadow писал(а):Правильно, а бухих деревенских пацанов на Явах, которые приедут к вам на стоянку в настоящем походе лишать права доступа в Интернет. Какие еще условия нужны?

Вы же поняли, что речь идёт о своих, о форумчанах.

xrcat писал(а):Оказывается поход - это не когда добраться до точки, с едой, палаткой и велосипедом на горбу, а потом завалиться спать без сил. А когда легонько докрутить по асфальту до лагеря, где старички-аниматоры смажут цепь и научат ставить палатку.

В какие-то я всё неправильные походы ходил.

Про конкурсы еще забыл :)

xrcat писал(а):Оказывается поход - это не когда добраться до точки, с едой, палаткой и велосипедом на горбу, а потом завалиться спать без сил. А когда легонько докрутить по асфальту до лагеря, где старички-аниматоры смажут цепь и научат ставить палатку.

В какие-то я всё неправильные походы ходил.

это 5

xrcat писал(а):Оказывается поход - это не когда добраться до точки, с едой, палаткой и велосипедом на горбу, а потом завалиться спать без сил. А когда легонько докрутить по асфальту до лагеря, где старички-аниматоры смажут цепь и научат ставить палатку.

В какие-то я всё неправильные походы ходил.

Но это и не тогда, когда, приезжаешь усталый и сваливашься спать без сил.., но спать ты не можешь, т.к. нетрезвые "старички-аниматоры"... тебе своими громкими голосами спать просто не дают..

Shadow писал(а): Правильно, а бухих деревенских пацанов на Явах, которые приедут к вам на стоянку в настоящем походе лишать права доступа в Интернет. Какие еще условия нужны? Имитация похода не только в том, что "селевые потоки" а в приближении к действительности. Не столько иногда важно рюкзак правильно уложить, сколько суметь найти в поселении зеков врача, который другу оторванную башку клеща из поясницы вынет и не остаться избитым и голым на главной улице.

Ну да,девочку ,с ужасом глядящую на торновский "Эверест", надо начинать учить не рюкзак складывать,а с зеками общий язык находить.

xrcat писал(а):Оказывается поход - это не когда добраться до точки, с едой, палаткой и велосипедом на горбу, а потом завалиться спать без сил. А когда легонько докрутить по асфальту до лагеря, где старички-аниматоры смажут цепь и научат ставить палатку.

В какие-то я всё неправильные походы ходил.

ИМХО само мероприятие Поход для новичков должно быть примерно таким, как я описал чуть выше. В нём люди обучатся и подготовятся для более серьёзных походов.

Afonia писал(а): Но это и не тогда, когда, приезжаешь усталый и сваливашься спать без сил.., но спать ты ме ножешь, т.к. нетрезвые "старички-аниматоры"... тебе своими громкими голосами спать просто не дают..

Да ладно, Ксюшь, доехали все из нас хорошо))) Маршрут выбрала с умом! Его пешком можно было пройти! Легли поздно, встали рано и все выспались и отдохнули. Так что это еще от инструктора зависит и от морального духа в группе. И пусть гоняют, поют и веселятся!

Martin писал(а):

Shadow писал(а): Правильно, а бухих деревенских пацанов на Явах, которые приедут к вам на стоянку в настоящем походе лишать права доступа в Интернет. Какие еще условия нужны? Имитация похода не только в том, что "селевые потоки" а в приближении к действительности. Не столько иногда важно рюкзак правильно уложить, сколько суметь найти в поселении зеков врача, который другу оторванную башку клеща из поясницы вынет и не остаться избитым и голым на главной улице.

Ну да,девочку ,с ужасом глядящую на торновский "Эверест", надо начинать учить не рюкзак складывать,а с зеками общий язык находить.

А уж "селевой поток" в 6 утра - самое необходимое знание. Может еще как тушку ежа разделывать показать ей? Да она в тех местах, где есть опасность селевого потока окажется лет через 5, а может и вообще не окажется. И, да, точно:

Shadow писал(а): Про конкурсы еще забыл :)

Может я и что-то не то сказал, но люди разбредаются по своим группам, каждая из которых делает что хочет, о других не думает. Надо как-то объединять людей не на теме алкорайдинга ( дурное дело не хитрое), а на теме приобретения походных навыков.

Shadow писал(а): А уж "селевой поток" в 6 утра - самое необходимое знание. Может еще как тушку ежа разделывать показать ей? Да она в тех местах, где есть опасность селевого потока окажется лет через 5, а может и вообще не окажется. И, да, точно:

Не, научиться спать в пьяной компании,более важно чем умение быстро собраться и свалить с опасного места.

Чот, нет пока от самих новичков благодарностей за ваши уроки жизни!

Уже походит на попытку найти оправдание своим не совсем правильным поступкам.

Afonia писал(а): Но это и не тогда, когда, приезжаешь усталый и сваливашься спать без сил.., но спать ты не можешь, т.к. нетрезвые "старички-аниматоры"... тебе своими громкими голосами спать просто не дают..

Ну а это уже навыки коммуникации. Почему никто не попросил переместиться шумной компании подальше от палаток непонятно. Можно и палатки было перетащить, в конце концов. К сожалению тихие ночёвки на массовых мероприятиях случаются редко.

Martin писал(а):

Shadow писал(а): А уж "селевой поток" в 6 утра - самое необходимое знание. Может еще как тушку ежа разделывать показать ей? Да она в тех местах, где есть опасность селевого потока окажется лет через 5, а может и вообще не окажется. И, да, точно:

Не, научиться спать в пьяной компании,более важно чем умение быстро собраться и свалить с опасного места.

Чот, нет пока от самих новичков благодарностей за ваши уроки жизни!

Уже походит на попытку найти оправдание своим не совсем правильным поступкам.

Спасибо тебе, мой добрый психолог. Организуй свой поход с блэкджеком и... селевыми потоками и ежиками. Научи девочку, которая мечтает о вершине Торнового как наложить шину для сломанной ключицы из двух сегментов дуги палатки и карабина навесу посреди скального маршрута Paciencia. И вообще

Martin писал(а):Уже походит на попытку найти оправдание своим не совсем правильным поступкам.

- не суди, не зная, и не судим будешь :)

Раз утром сошел селевой поток, в виде нечто у палатки kork, то ночной шум это горная река! Привыкайте к суровым будням туриста! (заселился в отель, а за стеной кухня, на которой всю ночь посудой гремят.Китаезы)))) Чего делать? отель сменить? или им навтыкать чтобы утром без завтрака?

Shadow писал(а): Организуй свой поход с блэкджеком и... селевыми потоками и ежиками.

Но это был всё же больше мой поход ,чем ваш.
И не я такие правила установил.
Так,что я больше вправе решать, какие ёжики и потоки нужнее КОНКРЕТНО В ЭТОМ походе!

Судя по активному эмоциональному обсуждению, мероприятие удалось на все 99%))) Остаётся всем товарищам, кто недавно на велосипеде или нечастый участник такого рода покатаек начать самоорганизовываться и этим летом кататься в своё удовольствие и по своим правилам. Впечатления есть, знакомства есть. Например, кофеманы уже давно могут выбраться с ночевой "на ту сторону", прихватив знакомых желающих)
А поведение многих "стариков" всегда было вызывающим и некультурным. Не только на ВС.

Хех, если честно, не совсем понимаю последние несколько лет истерии (почти), по поводу всех этих т.н. новичковых походов.
С одной стороны понятен маркетинг - что-то, несомненно нужное посоветовать из снаряги, даже намекнув где это продаётся..
Но - да ёшкин кот, а как же сами начинали, больше романтики было - ну да, попали в жепь, в другой раз уже умнее.
Нормальная практика - учиться на своих ошибках (теперь уже изучая в интернете опыт других).
Это моё скромное мнение, извините.

Я помню собрание в ТТУ.
Новички сидят такие серьёзные,некоторые с блокнотиками,что-то записывают.
Для них это всё по-настоящему,по-взрослому...
Я знаю с каким усердие Донья Катеронэ готовилась к этому мероприятию. Как волновалась и переживала за результат.
Многое получилось,что-то нет.
НО ЭТО БЫЛО ИХ СОБЫТИЕ, ПУСТЬ И ПРИМИТИВНОЕ ПО НАШИМ МЕРКАМ,НО ИХ!!!

Почему мы не хотим слышать их слова. Им не понравилась ночёвка на поляне.
Почему,кто-то пытается доказать,что так должно быть и это всё ради их пользы.

Да, у меня нет такого опыта путешествий как у здешних монстров этого дела.
Но новичкам это,пока и не нужно. Им нужны самые основы. Они как дети, с ними играть в это надо.
И конкурсы-это самое то!!!

А вот оперятся,можно и на следующий уровень переходить.
Вот тут и понадобятся знания мэтров, как уснуть с пьяными китайцами за перегородкой.