"Резня мясников" или Новые требования лесников

Байк и около него
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 2008-июн-22 15:20
Байк: kona dawg
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Alex.J » 2015-май-27 11:58

Сергий писал(а): … всех в заблуждение причём опасное
По-настоящему опасное, это прочтение того, что ты пишешь..
Сергий писал(а): - скопировал чтобы ещё не поправил - когда на твое сообщение уже ответили править это плохой тон
Как мило, что об этом пишешь именно ты! Всего с четвёртой попытки.. Брось, комплексы не для тех, кто играет в юристов борясь с системами! Подумаешь 30 правок на 115 сообщений документировано в этой теме. Не парься, ты не тормоз – это интернет такой.
Последний раз редактировалось Alex.J 2015-май-27 13:44, всего редактировалось 2 раза.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 12:02

Alex.J писал(а):
Сергий писал(а): … всех в заблуждение причём опасное
По-настоящему опасное, это прочтение того, что ты пишешь..
- скопировал чтобы ещё не поправил - когда на твое сообщение уже ответили править это плохой тон
я тоже правлю но только тогда когда мне ещё не ответили
:facepalm:
так не читай - какие проблемы
я вот думаю что опасно не знать законов ;-)
и ещё опасно советовать чушь
я пишу своё мнение и чушь тут никому не советую
а наоборот предостерегаю тем что даю ссылки на действующие законы
тут уже были люди которые считают что бороться надо с инспекторами - людьми защищенными законом и исполняющими свои обязанности
очень не хотелось бы чтобы после ваших советов таких людей стало больше

бороться надо с системой причем законными - судебными методами
лично я ничего опасного в этом не вижу

да неужели - где чего опасного я написал - очень интересно узнать чего ты так испугался

Сообщения: 4108
Зарегистрирован: 2004-май-08 10:10
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Умеренно
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение wandering spirit » 2015-май-27 12:44

Lik писал(а): Это все равно что говорить что крокодил и аист родственники, пока не доказано обратного.
Причем в суде....

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 12:50

ну так для того мы тут и обсуждаем
ну что найти заранее побольше информации
ну что кто нибудь нашел официальные документы которые подтверждают, что границы Г.О. Самара отличаются от границ населённого пункта город Самара и есть ли вообще границы гор Самара в природе????

Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 2012-апр-27 20:33
Байк: Dartmoor
Реальное имя: Ольга
Стиль катания: УчЮсЬ
Способ связи: +79276О1О2ОО
Откуда: Самара, Безымянка

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Брюнетка » 2015-май-27 13:24

до 29 мая путевки в Самарском представительстве купить невозможно!
_________________
Когда не знаешь что делать, делай шаг вперед!Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-27 13:25

Статья 83. Понятие земель населенных пунктов и понятие границ населенных пунктов

[Земельный кодекс РФ] [Глава XV] [Статья 83]
1. Землями населенных пунктов признаются земли, используемые и предназначенные для застройки и развития населенных пунктов.

2. Границы городских, сельских населенных пунктов отделяют земли населенных пунктов от земель иных категорий. Границы городских, сельских населенных пунктов не могут пересекать границы муниципальных образований или выходить за их границы, а также пересекать границы земельных участков, предоставленных гражданам или юридическим лицам.
Откройте уже публичную карту Росреестра и определитесь с границами населенных пунктов по их назначению (категории).
Вопросы отпадут.
Я всё сказал.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 13:31

а давайте не будем говорить загадками
есть мнение напишите и обоснуйте
особенно интересен и непонятен термин "развитие" - туда все что угодно можно притянуть

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-27 13:38

Еще раз для тех, кто не понял.
Есть категория земель "земли населенных пунктов".
Эта категория присваивается по определенной процедуре, включена в государственный реестр и указана в качестве параметров земельных участков на сайте Росреестра.
И именно земельными участками этой категории определяются границы населенных пунктов.
Населенные пункты и муниципальные образования (в том числе - городские округа) - суть разные понятия, что явно следует из приведенного отрывка Земельного кодекса.
Об установлении границ населенных пунктов - Письмо минэкономразвития.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 13:45

всё правильно - и давно понятно
вопрос был простой земли города Самары как населённого пункта есть на той стороне или нет
если есть, то я там тоже местный житель
открыл карту росреестра - вы же смотрели раньше - могли бы всё это написать за меня
зачем быть таким загадочным :-D
итак главное открыл карту и увидел что земли города Самара есть на той стороне и много в границах НП :YAHOO: :BRAVO: :DANCE:

всё - я там тоже местный житель ;-) и значит могу катать свободно согласно территорий разрешенных по положению
тем кто не верит смотреть здесь
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Кадастровый район: 63:01 - г.Самара
На картеКто обслуживает?
Участков: 23 962
ОКС: 0
Кварталов: 1 453
Даты обновления:
Атрибуты: 24.05.2015
Границы: 30.11.2014
Округ: 63

Сообщения: 422
Зарегистрирован: 2011-дек-01 21:09
Реальное имя: Владимир
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение ВЛАДИМИР5 » 2015-май-27 13:51

Мясо).
_________________
По пешеходному переходу -пешком!!!
Велосипед на тёмной дороге должен светиться как новогодняя ёлка!
Не оставляйте велосипед без присмотра, чем бы он ни был пристёгнут.

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-27 14:07

Кадастровый район, муниципальное образование и населенный пункт - совершенно не одно и то же.
Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 4 апреля 2011 г. N 144 писал(а):11. Изменение описания местоположения границ между субъектами Российской Федерации, границ муниципальных образований и населенных пунктов, а также прекращение существования, образование новых и изменение субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и населенных пунктов не влечет изменения кадастрового деления.
ЗАКОН САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ О населенных пунктах на территории Самарской области писал(а):черта городского, сельского населенного пункта - внешняя граница, отделяющая земли городского или сельского населенного пункта от иных категорий земель.
Осталось найти подтверждение того, к какой категории относятся кадастровые кварталы "на та сторона".
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 14:24

думаю что это лишнее
а прописан в городе Самара
земли города Самара есть на той стороне и Г.О. САМАРА тоже есть
я там местный житель
кадастр тут никак не помощник не даёт он такую инфу - потыкал квартала на той стороне пусто там
нужно описание границ населённого пункта Самара
пока их нет можем продолжать считать что границы города Самара и границы населённого пункта Самара совпадают

в части касающейся "той сторона" границы Кадастрового района г.Самара совпадают с границами Г.О.Самара
да и в общем и целом они совпадают - на первый взгляд
так что пока считаем что это одно и то же в части границ

предварительный вывод - без Верховного суда тут никак не разобраться ;-)

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-27 14:29

В принципе, "на та сторона" есть земли категории "земли поселений" - так что может и проканать в суде.
Вопрос только - кто станет проталкивать тяжбу под предлогом "нарушение законных прав и интересов неопределенного круга лиц", прописанных в Г.О. Самара?
А так, на первый взгляд, в пределах земель ГО Самара вопросов быть не должно быть в принципе, в пределах прочих земель зон, кроме заповедной и особо охраняемой - можно пытаться судиться.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Lik
Аватара пользователя
Сообщения: 4587
Зарегистрирован: 2006-май-23 00:19
Байк: Эпик
Реальное имя: Данила
Стиль катания: Птичьим криком, волчьим скоком
Откуда: Тольятти

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Lik » 2015-май-27 14:34

honzales писал(а):В принципе, "на та сторона" есть земли категории "земли поселений" - так что может и проканать в суде.
Вопрос только - кто станет проталкивать тяжбу под предлогом "нарушение законных прав и интересов неопределенного круга лиц", прописанных в Г.О. Самара?
А так, на первый взгляд, в пределах земель ГО Самара вопросов быть не должно быть в принципе, в пределах прочих земель зон, кроме заповедной и особо охраняемой - можно пытаться судиться.
После того как составили протокол, приглашают на рассмотрение дела повесткой в суд г.Жигулевска (но как правило, никто не является и решение выписывают заочно по максималке). В Случае такого протокола, можно явиться на заседание суда и пердъявить данные аргументы, мол "как житель города Самары имею право". никаких расходов на судебные тяжбы это не потребует, а ответ суда будет интересен.
_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 14:37

honzales писал(а):В принципе, "на та сторона" есть земли категории "земли поселений" - так что может и проканать в суде.
Вопрос только - кто станет проталкивать тяжбу под предлогом "нарушение законных прав и интересов неопределенного круга лиц", прописанных в Г.О. Самара?
А так, на первый взгляд, в пределах земель ГО Самара вопросов быть не должно быть в принципе, в пределах прочих земель зон, кроме заповедной и особо охраняемой - можно пытаться судиться.
ух какой ты молодец :BRAVO:
[Земельный участок: 63:01:0601002:1
ИнформацияХарактеристикиКто обслуживает?Услуги
Статус: Ранее учтенный
Адрес: Самарская обл., г. Самара, р-н Октябрьский, "Поповый угол", б/н
Декларированная площадь: 55 000.00 кв. м
Кадастровая стоимость: 186 867 450.00 руб.
Форма собственности: Нет данных
пусть тут эта информация так полежит
особенно радует - район Октябрьский - это значит точно что земли Октябрьского района города Самара там есть
а это уже административное деление, а не просто кадастровый район

да думаю никто не будет ничего протягивать - уже понятно
первый человек на кого составят протокол - может легко писать - прошу рассмотреть в суде и далее по описанному тут нехитрому алгоритму

"я житель города Самара (Жигулёвска) - местный житель могу бесплатно катать в НП в зонах разрешенных для свободного посещения местным жителям согласно пункта 12. положения о НП"
12. Пребывание на территории национального парка (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) физических лиц, не являющихся работниками Учреждения или должностными лицами Минприроды России, допускается только при наличии у них разрешений Учреждения или Минприроды России.
На территории национального парка (за исключением заповедной и особо охраняемой зон) без соответствующего разрешения разрешается пребывание граждан, проживающих в населенных пунктах, расположенных в границах национального парка, и их близких родственников <1>.
пытаться судится не можно, а нужно

Лик, а почему города Жигулевска?
в протоколе нужно писать прощу рассмотреть в Суде по месту жительства
то есть для большинства это всё Самарский суд

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение honzales » 2015-май-27 15:19

Согласно ст. 84 ЗК РФ:
Статья 84. Порядок установления или изменения границ населенных пунктов

1. Установлением или изменением границ населенных пунктов является:

1) утверждение или изменение генерального плана городского округа, поселения, отображающего границы населенных пунктов, расположенных в границах соответствующего муниципального образования;

2) утверждение или изменение схемы территориального планирования муниципального района, отображающей границы сельских населенных пунктов, расположенных за пределами границ поселений (на межселенных территориях).
Получается, что границы населенного пункта Самара утверждены действующей редакцией Генплана.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Сергий » 2015-май-27 15:23

:BRAVO: :BRAVO: :BRAVO:
всё разобрались окончательно
УРА!!!!!!!!!!!!
В НП жителям города Самара (Жигулёвска) можно катать бесплатно (кроме запретных зон) как местным жителям - однозначно


Лик переименуй тему - например так

УРА!!!!!!!!!!!!
В НП жителям города Самара (Жигулёвска) можно катать бесплатно (кроме запретных зон) как местным жителям - однозначно


ну сократи как сам хочешь - слово бесплатно ключевое

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Merqury » 2015-май-27 15:33

Вечерком закину официальный запрос дирекции Нацпарка, прям даже интересно, что они ответят.

Вот ещё такой момент, Положением запрещается в Особо охраняемых зонах "пребывание граждан вне дорог общего пользования и специально выделенных маршрутов" (п.11.2). Интересно, Козья считается "дорогой общего пользования"?

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение JackOfShadows » 2015-май-27 15:37

Merqury писал(а):Интересно, Козья считается "дорогой общего пользования"?
Автомобильные дороги общего пользования - это внегородские автомобильные дороги и сооружения на них, являющиеся собственностью Российской Федерации и субъектов Российской Федерации и обеспечивающие перевозки грузов и пассажиров между городскими и сельскими населенными пунктами для удовлетворения социально-экономических и оборонных потребностей государства и нужд населения.
Источник. Определение термина Автомобильные дороги общего пользования дано в Законе РФ от 18.10.91 № 1759-1 «О дорожных фондах в Российской Федерации», ст.1 (Вед. СНД и ВС РСФСР, 1991, № 44, ст. 1426) в ред. Федерального закона от 26.05.97 № 82-ФЗ, ст.1 (СЗ РФ, 1997, № 22, ст. 2545)

Сообщения: 326
Зарегистрирован: 2014-авг-08 12:57
Байк: в городе приметен, в лесу незаметен (Nirve Kilroy)
Реальное имя: Мерк
Стиль катания: медленно, но верно
Откуда: Самара, овраг Подпольщиков

Re: "Резня мясников" или Новые требования лесников

Сообщение Merqury » 2015-май-27 15:39

Дык в Положении не говориться "автомобильная", а просто "общего пользования". Что хочешь, то и думай...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей