"Резня мясников" или Новые требования лесников

[ВЛАДИМИР5]

Сергий, а сначала смайлики другие были. Первая реакция душевная у вас правильная, вторая умственная уже с наложениями. Мой вам совет -руководствуйтесь первой реакцией!)))
По делу у меня пока больше вопросов и я с вами советуюсь, я не гордый. Гордыня - мать всех остальных грехов, если что.

[Сергий]

[ВЛАДИМИР5]

)))

[JackOfShadows]

Алё. Чатик - в другом месте.

[Lik]

ну с этого и надо было начинать
новую цветную карту зонирования ты не смотрел
и просто тыкаешь пальцем в небо
нехорошо так
на самом деле проехать можно но это или через лес по просекам или большой круг через Аскулы
для тех кто тоже не видел карты
сообщу
там есть дороги которые даже проходя через заповедную зону - сами дороги являются зоной хозяйственного назначения
и местным жителям там можно ехать спокойно
конечно их мало
и их нет через Подгорский перевал и на козьей тропе

так что вопрос с личной жизнью остался под вопросом
какая там личная жизнь после кормления комаров на просеках
или после вкручивания через Аскулы
только приехал уже назад надо

на лицо нарушение Конституции РФ

Как обычно, ты ткнул пальцем в небо наугад?
Вот, пожалуйста, по нормальной перевальной дороге велотрек.
https://old.maps.yandex.ru/-/CVWZfIzR
З.Ы. Сергий, если ты сам смотрел новую карту зонирования либо был бы более вни мателен, то мог бы заметить что в районе Подгорского перевала, к северу и востоку от него, границы заповедных и особо охраняемых зон почти не изменились. Просто на старой карте они были более сглаженные, а на новой - строго по кварталам, более точно.

[honzales]

Встречаем новую карту зонового деления территории НП "Самарская Лука" по Положению о НП от 25.02.2015 года (кликабельно).

Старая карта зонирования

Для сравнения, тоже кликабельно

В "Навигатор" добавлена привязка карты квартального деления НП "Самарская Лука" образца 2015 года для загрузки в качестве оверлея в GoogleEarth.


Как пользоваться оверлеями.


Схема официально утвержденных НП маршрутов на начало 2015 года (кликабельно):

[Сергий]

Как обычно, ты ткнул пальцем в небо наугад?
Вот, пожалуйста, по нормальной перевальной дороге велотрек.
https://old.maps.yandex.ru/-/CVWZfIzR
З.Ы. Сергий, если ты сам смотрел новую карту зонирования либо был бы более вни мателен, то мог бы заметить что в районе Подгорского перевала, к северу и востоку от него, границы заповедных и особо охраняемых зон почти не изменились. Просто на старой карте они были более сглаженные, а на новой - строго по кварталам, более точно.

ну я же тебя спрашивал как ты проедешь - тогда ты этого варианта не дал
сам виноват
вопросы то требуют ответов
какие претензии
на старой карте не было кварталов, но описание было все равно по кварталам
потому что на старую карту то смотреть она вообще не о чем
про твой трек точно сказать нельзя ничего
возможно попадает в особо охраняемую зону в одном месте возможно нет и тогда идёт ровно по её границе
то есть если окажешься не с той стороны просеки (дороги) уже попал

ура вот и карта карта в Навигаторе
Слава Гонзалесу!!!!!!

Лик теперь смотри сам как оно там

а я пока тебе подкину другую задачку - уже настоящую
то был тест на знание новой карты
итак
как попасть Местному жителю на ТУРБАЗУ ПОЛЁТ из Ширяево или с Гавриловой поляны - пешком или на велосипеде
не попав в запретные зоны - развлекайся

[wandering spirit]

Есть такое понятие единомышление, оно вырабатывается. Представьте себе).

100 000 леммингов не могут ошибаться. Я в курсе.

А когда человеку не важно мнение других... Самонадеянность и высокомерие к добру не приводят обычно. Так что - думайте сами, но советуйтесь. Вот вам смысл)

"Да, я не люблю пролетариат" (С) М.А.Булгаков. Собачье сердце.

По любому конкретному вопросу мне важно и интересно мнение СПЕЦИАЛИСТОВ, а не болтунов широкого профиля. Я бы вместо болтунов поставил другое слово, но его все равно уберут, а Джек расстроится, вынося мне предупреждение.
Или людей, которые имеют практический опыт. Читать чьи-то измышления на тему "если бы у бабушки были яйца, то это был бы дедушка" мне не интересно.

[Сергий]

мнение судей оформленные в решение суда вы считаете за мнение специалистов?
мнение БОЛТУНОВ в тех случаях когда оно опирается на решение суда тоже не заслуживает внимания?
если БОЛТУНЫ ознакомили вас с решением суда - это решение суда не заслуживает вашего внимания потому, что о нём рассказали болтуны?
если Болтуны приводят выдержки из законов то читать эти выдержки не имеет смысла потому, что их привели БОЛТУНЫ?
Законы на которые опираются БОЛТУНЫ в своих заключениях не являются ЗАКОНАМИ ?

и самое интересное - а почему вы думаете что БОЛТУН не может быть СПЕЦИАЛИСТОМ?

и самое главное - будете ли вы доверять мнение СПЕЦИАЛИСТА если точно знаете, что он лично материально заинтересован транслировать именно такое мнение?

если посчитаете вопросы риторическими это не страшно

[ВЛАДИМИР5]

Но человек, Но гордый человек, что облечен Минутным кратковременным величьем И так в себе уверен, что не помнит, Что хрупок, как стекло, - он перед небом Кривляется, как злая обезьяна, И так, что плачут ангелы над ним, Которые, будь смертными они, Наверно бы, до смерти досмеялись.
Шекспир.

При чём тут пролетариат? Про смысл вы спросили? И мнение вам интересно, неинтересно - не читали бы). А в прошлый раз, вы-с про дурочку писали(.

[Матроскин82]

Спасибо! Проще заплатить жалкие копейки, чем потратить потом на суды: ещё больше деньги на разъезды, бумагу, и главное - драгоценное время! Всё равно, что за рулём не пропустить там кого-то (кто был реально не прав), порадоваться 3 минуты и потом ходить пару месяцев по страховым, ДПС и т.п.

[Сергий]

весь фокус в том, то что вы заплатили денежки никак вас не защищает от составления протокола
примеров тому тут и в других темах про нацпарк есть чутка
видимо вы как то не так читали тему
в том и дело что тратится не надо рекомендую перечитать

простой вопрос - если на вас составили протокол - уже составили
то вы предпочтёте заплатить сразу любой штраф или захотите чтобы в этом вопросе разобрались по существу в суде????
заметьте и в том и в другом случае разбор всё равно будет - только вот разница где и кто его будет проводить в данном случае огромная

[ВЛАДИМИР5]

http://orokon13.livejournal.com/24630.html

[romanshuvalov]

Встречаем новую карту зонового деления территории НП "Самарская Лука" по Положению о НП от 25.02.2015 года (кликабельно).

Хренасе, больше половина площади - зона хозяйственного назначения, которой вообще не было. А можно ссылочку на источник?

(в Положении, найденном в Консультант+, только ссылка на ч/б ксерокопию карты, а откуда взята цветная?)

[Merqury]

Хренасе, больше половина площади - зона хозяйственного назначения, которой вообще не было.

Ну, коттеджи надо где-то строить же.
Зато между Шелехметью и Ширяево порядочно территории из рекреационной в особо охраняемую перевели.

[Матроскин82]

Не знаю, всё это выглядит как куча видео типа "Грамотный разговор с ДПС", мол из машины не выйду, документы на цепочке и прочая муть. Вроде купил билет за 100р на маршрут и катайся спокойно. Есил уж тебе и с билетом протокол выписали - тогда можно уже и тему читать и может в суды. А так, заранее провоцировать... Не знаю.

[Сергий]

Каждому своё
платить всегда проще - для обозначения таких людей даже термин есть специальный - приводить его тут не буду дабы не обидеть
ибо не это цель дискуссии - поступайте так как считаете нужным лично для вас

А для других людей по прежнему есть вопрос - а за что платить то ????

[honzales]

Просто оставлю здесь - может, кто чего умного добавит-убавит.
Пока что у меня такой вывод получается

законодательные ограничения на движение велосипедистов вне дорог общего пользования и специально предусмотренных для этого мест в рекреационной зоне и зоне хозяйственного назначения при наличии разрешения на посещение (за 50р) отсутствуют

10. На территории национального парка запрещается любая деятельность, которая может нанести ущерб природным комплексам и объектам растительного и животного мира, культурно-историческим объектам и которая противоречит целям и задачам национального парка, в том числе:
...
24) движение и стоянка механизированных транспортных средств вне дорог общего пользования и специально предусмотренных для этого мест

7. На землях особо охраняемых природных территорий федерального значения запрещаются:
...
3) движение и стоянка механических транспортных средств, не связанные с функционированием особо охраняемых природных территорий, прогон скота вне автомобильных дорог;

Велосипед не является механическим транспортным средством в соответствии с ГОСТ Р 52051-2003 Механические транспортные средства и прицепы. Классификация и определения. и ПДД РФ.

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, кроме мопеда, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Определение механизированных транспортных средств в законодательстве отсутствует, однако из определений ГОСТ 23004-78. "Механизация и автоматизация технологических процессов в машиностроении" явно вытекает, что механизация подразумевает применение энергии неживой природы, что позволяет сделать вывод об идентичности понятий "механическое транспортное средство" и "механизированное транспортное средство".

Таким образом, запрет на движение и стоянку механизированных транспортных средств вне дорог общего пользования и специально предусмотренных для этого мест на территории национального парка (п.10 положения о парке), не распространяется на велосипеды.

П. 11.1. Положения о НП прямо запрещает рекреационное использование территории в заповедной зоне парка;

П. 11.2. прямо запрещает пребывание граждан вне дорог общего пользования и специально выделенных маршрутов в особо охраняемой зоне парка;

П. 11.3. дополнительно к ограничениям п.10 запрещает в рекреационных зонах парка отдых и ночлег за пределами предусмотренных для этого мест, однако не ограничивает права на пребывание граждан вне дорог общего пользования и специально выделенных маршрутов.

Пунктом 11.4. "Положения..." никаких дополнительных ограничений на пребывание граждан вне дорог общего пользования и специально выделенных маршрутов в зоне хозяйственного назначения не накладывает.

Пунктом 12. Пребывание на территории национального парка (за исключением участков, расположенных в границах населенных пунктов) физических лиц, не являющихся работниками Учреждения или должностными лицами Минприроды России, допускается только при наличии у них разрешений Учреждения или Минприроды России.

Соответственно, законодательные ограничения на движение велосипедистов вне дорог общего пользования и специально предусмотренных для этого мест в рекреационной зоне и зоне хозяйственного назначения нацпарка "Самарская Лука" при наличии разрешения на пребывание на территории Нацпарка отсутствуют.

[ACE$]

-

[honzales]

Разумеется.
Но заповедник - это не нацпарк.
Про заповедные и особо охраняемые зоны нацпарка я вроде тоже написал.