ВелоСамара

В период с 9 по 20 августа меня на связи не будет, так как не могу пропустить целый месяц летом без Кавказа Еду в небольшой поход: http://www.risk.ru/blog/205474
Билеты туда и обратно уже взяты. Здесь набор не проводил, так как всё-равно никто найтись уже не успеет, а на Риске может кого и найду. Если нет, то даже один схожу.

Вот и я здесь, всем привет.
Из общественного есть:
палатка 3-ка, 4650г
котелок 3.5л 420
котелок 5.5л 510
навигатор 300 (+ электричество по кол-ву ходового времени - ?)
мультитоплиная горелка (газ/бензин) 760

Расход бензина сильно зависит от характера использования и объемов. У меня некая средняя цифра - 70г на человека в день с трехразовым питанием, неспешной варкой. Мощность у бензина выше на 25%, при этом по весу расход больше на 15%, но не надо нести железо (в баллоне на 450г газа - 215г самого баллона). На холоде и при долгой работе бензин еще и не остывает. Заливаю в обычный пластик 1-2л.

Вопросы по маршруту - на каких высотах стоянки и какие обычно в это время температуры? Вероятность хождения по снегу? И примерное расписание по дням было бы интересно, вместе с картинками на почту)
На обед (перекус) сколько времени обычно тратите? Чай кипятите?

А как от невинки добираться собираешься? Я бы тоже пару дней мозоли в море поотмачивал, но логистика усложняется.

14 сентября через Невинномысск, Армавир, Майкоп, Туапсе идет прямой автобус Владикавказ- Сухум. Или с пересадкой примерно таким же маршрутом добраться.

Oleg SPb писал(а):Вот и я здесь, всем привет.
Из общественного есть:
палатка 3-ка, 4650г
котелок 3.5л 420
котелок 5.5л 510
навигатор 300 (+ электричество по кол-ву ходового времени - ?)
мультитоплиная горелка (газ/бензин) 760

Расход бензина сильно зависит от характера использования и объемов. У меня некая средняя цифра - 70г на человека в день с трехразовым питанием, неспешной варкой. Мощность у бензина выше на 25%, при этом по весу расход больше на 15%, но не надо нести железо (в баллоне на 450г газа - 215г самого баллона). На холоде и при долгой работе бензин еще и не остывает. Заливаю в обычный пластик 1-2л.

Вопросы по маршруту - на каких высотах стоянки и какие обычно в это время температуры? Вероятность хождения по снегу? И примерное расписание по дням было бы интересно, вместе с картинками на почту)
На обед (перекус) сколько времени обычно тратите? Чай кипятите?

Одну 3-х местную палатку берёт Олег, вторую возьму я (надеюсь ещё один поход она выдержит) и одноместную на себя возьмёт Витя.
Горелки возьмут Олег и Дима (обе мультитоплевные). Тогда попробуем пойти на бензине, а не на газу.
Котелки возьмут Олег - 5,5 л и Костя - 5 л.
Навигатор возьмут Олег и Дима.
Бензин надо будет рассчитать с учётом того, что у нас будут все завтраки из каш-хлопьев, которые варятся 2 минуты. Ужины через раз пюре (просто заваривается в кипятке) и макароны, которые варятся максимум 10-12 минут. На обеды-перекусы мы чай обычно не делаем, просто пьём воду. Но, можно раз в два дня на обед учесть кипячение чая. На перекусы обычно тратится минут 25-30. 70 гр. бензина в день на чела, это многовато, наверное. Нас 7 человек, по 50, максимум 60 гр. на чела будет достаточно?
Стоянки будут на высотах от 2000 до 3000 м. Температуры в это время могут быть до + 25 днём и до -7 ночью. Снег возможен на высотах от 2700 м, но в небольших количествах, а может и не выпадет ещё вообще. Расписание конкретное я никогда не составляю, так как всегда продвижение и конкретные места стоянок выбираю в зависимости от погоды, состояния группы и т.д. У меня всегда учтена куча возможных вариантов на любом маршруте. Потому могу скинуть только карту с ниткой на почту.

Да, бензина по 50 думаю хватит.

По ощущениям, бензина уходит заметно больше, чем газа... Хотя, при большом количестве народа тоже думаю, что возможно уложится в 50 г/чел*день (это на весь поход получится почти по литру на чел). Тут еще такой момент - с бензином вряд ли получится готовить в тамбуре палатки по пожароопасным соображениям, так что лучше сразу брать ветрозащиту. Вариант сгонять на море также интересен, но пока не знаю как это получится соотнести со сроками отпуска, нужна более конкретная раскладка по бюджету времени.

Бензин будем покупать на месте по приезду (могут возникнуть проблемы с продажей маленького количества и разлива в бутылки) или сразу из дома повезём? Сразу предупреждаю, что я бензин не понесу, не нравится он мне И сколько конкретно возьмём бензина?

А, кстати, дров не планируется - бензин на все время?

Да, бензин на всё время.

50*13*7 = 4550г = 6,5л
Покупать лучше заранее и т.н. "калошу" - в строительных или туристических магазинах. Бывают и аналогичные смести для горелок, но дорогие. Вообще можно лить все, что горит, но это очищенный - минимум грязи и запаха.

Ветрозащитная "люминька" у меня включена в комплект, но если кто-то будет предоставлять на время процесса обычную "ижевский" коврик - скрученный в кольцо вокруг горелки он хорош. Только держать надо на ветру)

Ребят, ходил и с бензином и с газом. Бензин улетает очень быстро: литровой стандартной бутылки (грамм 700 там) хватает на 2 дня на группу из 4х человек. Плюс более чуствителен к ветрозащите. Если хочется меньшего расхода нужно брать осветительный керосин. Он горит значительно жарче, но раскочегарить его сложнее. Керосина бутылки хватает дня на четыре.

У бензина только два плюса: он есть везде, где есть люди, и он ощутимо дешевле. Дальше одни минусы: готовить тяжелее (менее равномерный прогрев), расход больше, горелка забивается, котёл коптится, воняет.

У нас будет 100% автоном. Мудрить с бензином никакого смысла нет. Газовый баллон Ковея 450 весит 520 грамм. Завтра завешу пустой.

Зависит, видимо, от бензина, котелков и горелки. У меня есть конкретные цифры, периодически меряю "по-аптечному"; последний раз было так:
1.7 л воды при +16 закипели
на 40г бензина за 8:40
на 35г газа за 13:20

Удельная теплота сгорания бензина соизмерима с керосином. Поэтому, расход керосина не может быть в два раза меньше при приготовлении пищи с точки зрения термодинамики.( с точки зрения туриста, это да. Как и крепость водки).У газа поменьше, чем у бензина. Но при определённых условиях у него выше полнота сгорания, тогда как и бензин, и тем более керосин могут сгорать неполно, с выделением углерода. С учётом этого фактора газ не проигрывает бензину. Что, собственно и требовалось доказать.
http://www.habit.ru/35/175.html

Сам газ, несомненно, ничем не хуже и даже лучше. Кроме того, что на каждые 450г газа приходится нести 215г баллона (только что взвесил зимний kovea). Ну и остывает)

Вообще горелки мульти - каждый может брать что больше нравится, хоть одеколон)

Уехал в тот же район до 15-го.

xrcat писал(а):Ребят, ходил и с бензином и с газом. Бензин улетает очень быстро: литровой стандартной бутылки (грамм 700 там) хватает на 2 дня на группу из 4х человек. Плюс более чуствителен к ветрозащите. Если хочется меньшего расхода нужно брать осветительный керосин. Он горит значительно жарче, но раскочегарить его сложнее. Керосина бутылки хватает дня на четыре.

У бензина только два плюса: он есть везде, где есть люди, и он ощутимо дешевле. Дальше одни минусы: готовить тяжелее (менее равномерный прогрев), расход больше, горелка забивается, котёл коптится, воняет.

У нас будет 100% автоном. Мудрить с бензином никакого смысла нет. Газовый баллон Ковея 450 весит 520 грамм. Завтра завешу пустой.

Расход и количество геморроя действительно зависит от типа горелки. Использовал примусовскую горелку с 92-м бензином с заправок и китайский керогаз (с подогревателем-газогенератором) с прямогонным бензином типа калоша/галоша (по сути, это легкокипящая фракция 80/120). С первым вариантом все вышеописанные проблемы имели место быть, со вторым - все ок, окромя повышенного (по сравнению с газом), расхода. Но это, я думаю, особенность сжигания жидкого топлива в горелке. А вот на газу такая горелка, видимо после ее отсыревания от дождя и росы, работала неустойчиво, было сложно ее разжечь...

А мы обратные билеты на какое число/поезд берем?

Oleg SPb писал(а):Сам газ, несомненно, ничем не хуже и даже лучше. Кроме того, что на каждые 450г газа приходится нести 215г баллона (только что взвесил зимний kovea). Ну и остывает)
Вообще горелки мульти - каждый может брать что больше нравится, хоть одеколон)

Дискуссия по этому вопросу затянулась, потому я, как руководитель, выношу окончательное решение по данному вопросу.
Бензин берут по 1 литру Олег со своим другом из Подмосковья и Дима, т.е. 3 литра. Остальные 4 человека берут по 1 баллону газа по 450 гр, т.е. 4 баллона. Вот и проверим в походе, на чём там лучше и что там экономнее. Этот вопрос закрыт.

Ussurey писал(а):А мы обратные билеты на какое число/поезд берем?

На 13 сентября, поезд вечерний №59 "Кисловодск-Новокузнецк" от Невинномысска. Это тем, кто не едет после похода на море или ещё куда.

Я пока в нерешительности по поводу продолжения похода на море, поэтому билеты не беру. Неудачно даты легли на выходные, сложно с отпуском.

Еще можно присоединиться ко второму сентябрьскому забегу?