ВелоСамара

Огиэль писал(а):

Роман Романович писал(а):Мне представляется, что в ПДД у велосипедиста нет обязанности слазить на пешеходном переходе.

Есть. Раньше она следовала из определения ПП и транспортного средства, теперь, для особо одарённых, её прописали прямым текстом.

Раньше она не следовала из определения ПП не преувеличивайте. Обязанности слазить с велосипеда раньше не было. Это вам любой юрист скажет. И езда по пешеходному переходу не была под запретом. Все запреты прописываются в ПДД.

Роман Романович писал(а):Это вам любой юрист скажет. И езда по пешеходному переходу не была под запретом. Все запреты прописываются в ПДД.

Вы не юрист, зачем говорите за них?
В ПДД не прописан запрет давить велосипедистов. Можно?

repeat писал(а):

Роман Романович писал(а):Это вам любой юрист скажет. И езда по пешеходному переходу не была под запретом. Все запреты прописываются в ПДД.

Вы не юрист, зачем говорите за них?
В ПДД не прописан запрет давить велосипедистов. Можно?

Если в КоАПе, УК, или другом Законе за это предусмотрена отвтетсвенность, то нельзя. Если нет запрета то можно, только осторожно. Для этого в ПДД были прописаны нормы, по которым прежде, чем сделать что-то ты должен убедиться, что тебе уступают, ты не создаешь помех и т.д. Становясь на пешеходный переход, велосипедист становится ТС и езда по ПП не запрещена КоАПом, запрещен разворот, и то только для ТС, а велосипед по КоАПу к ТС не относится, он может ездить как угодно, пока не нарушает. Пересечение велосипедом ПП до новых поправок не было нарушением.

repeat писал(а):В ПДД не прописан запрет давить велосипедистов. Можно?

прописан, просто вы пдд не читали.
обезьяныч тоже не читал, поэтому так многословен.

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

sergdm писал(а):

repeat писал(а):В ПДД не прописан запрет давить велосипедистов. Можно?

прописан, просто вы пдд не читали.
обезьяныч тоже не читал, поэтому так многословен.

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

И я про то же.

ты про уступил, про убедиться, а это совсем другое.

sergdm писал(а):ты про уступил, про убедиться, а это совсем другое.

Ну убедись, что тебя пропускают и езжай себе спокойно, какая разница. Ведь ты не создаешь тем самым опасность никому. Также и пешеход, переходя дорогу. А то вы сейчас всех, кто выходит(выезжает) на дорогу запишите в "создающих опасность".

Роман Романович писал(а):

repeat писал(а):

Роман Романович писал(а):Это вам любой юрист скажет. И езда по пешеходному переходу не была под запретом. Все запреты прописываются в ПДД.

Вы не юрист, зачем говорите за них?
В ПДД не прописан запрет давить велосипедистов. Можно?

Если в КоАПе, УК, или другом Законе за это предусмотрена отвтетсвенность, то нельзя. Если нет запрета то можно, только осторожно. Для этого в ПДД были прописаны нормы, по которым прежде, чем сделать что-то ты должен убедиться, что тебе уступают, ты не создаешь помех и т.д. Становясь на пешеходный переход, велосипедист становится ТС и езда по ПП не запрещена КоАПом, запрещен разворот, и то только для ТС, а велосипед по КоАПу к ТС не относится, он может ездить как угодно, пока не нарушает. Пересечение велосипедом ПП до новых поправок не было нарушением.

КоАП РФ
Статья 12.29.2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя транспортного средства), - влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей.

Статья 12.29.3. Нарушение Правил дорожного движения лицами, указанными в части 2 настоящей статьи, совершенное в состоянии опьянения, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

До поправок был четкое описание понятий "велосипед", "пешеход", "пешеходный переход", а то, что не все читали ПДД полностью - это их проблемы.

Так что запрет был и до последних поправок.

не было запрета, желающие могут ознакомиться с историей изменений пдд в консультанте.
зы. поэтому получается как обычно, пытаясь показать запрет в пдд они цитируют коап
бо в пдд запрета нет, а ссылаться на не пойми чё очень удобно. ладно хоть не на конституцию

в старой редакции
пройдусь по ступенькам вместе с Вами. Где я не прав?

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более, и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части, или отделенный от нее газоном.
"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Что подходит велосипеду, как ТС, я подчеркнул Вам.
От велосипеда к ПП мы никак не пришли.

"Пешеходный переход" - участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2.

Ой, а велосипед же ТС, но ПП для пешеходов. Низя ему по ПП!

из того, что микроскоп предназначен для рассматривания мелких предметов, не следует что им нельзя колоть орехи.
из того что проезжая часть для машин, не следует что пешеход не может по ней идти.

если всё ещё не понятно, можно начать говорить про парковки и прочие прилегающие территории. но потянешь ли?

Приведу пример по аналогии, чтобы было понятно по запрету курения в отдельных местах.
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
Предположим место возле входа у магазина подъезд не относится к местам, где четко установлен запрет на курение, значит ли это, что курильщик может травить окружающих там ? Может, если там никого нет.
2. В сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака граждане обязаны:
2) заботиться о формировании у детей отрицательного отношения к потреблению табака, а также о недопустимости их вовлечения в процесс потребления табака;
3) не осуществлять действия, влекущие за собой нарушение прав других граждан на благоприятную среду жизнедеятельности без окружающего табачного дыма и охрану их здоровья от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака.

Также и с ПП. Если для велосипедистов не установлен запрет на пересечение ПП, это не значит, что ему там ездить вообще нельзя, читаем п.1.5.
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
Велосипедист, проезжая где-бы то ни было, не создавая помех и не создавая опасность, может там ехать, если нет прямого запрета.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70321478/#ixzz3fM8HoGsw

Для особо одаренных, которые не желали пользоваться рекомендательными нормами ФЗ "о запрете курения в отдельных местах", региональными нормами было предоставлено право определять доп.места, где возможен запрет курения. Например в Самарском регионе кроме всего прочего введен запрет курения на остановках и на набережной.

sergdm писал(а):из того, что микроскоп предназначен для рассматривания мелких предметов, не следует что им нельзя колоть орехи.
из того что проезжая часть для машин, не следует что пешеход не может по ней идти.

если всё ещё не понятно, можно начать говорить про парковки и прочие прилегающие территории. но потянешь ли?

не потяну
колите орехи, по головке профессор не погладит.
4. Обязанности пешеходов
Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам.....


раз по аналогии, чего уж тогда. "я так вижу" - тоже как вариант прокатит. Любое оправдание подойдёт.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

repeat писал(а):4. Обязанности пешеходов
Пешеходы должны двигаться по тротуарам, пешеходным дорожкам, велопешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам.....


раз по аналогии, чего уж тогда. "я так вижу" - тоже как вариант прокатит. Любое оправдание подойдёт.

т.е. пешеход дорогу (проезжую часть) перейти не может? нельзя?
самое весёлое что 90% так и думают, что можно только по зебре переходить, ещё пару процентов, напрягшись, вспоминают про перекрёстки. дальше уже совсем скрип и стон.

и хватит лирики про видения, оправдания. есть запрет - покажи запрет. нет запрета - нефиг сказки рассказывать.

из новенького: при повороте машина будет двигаться по пп, который предназначен для... . любили тут втирать про "по пп", "поперёк пп"



впрочем, за нашими церковноприходскими не заржавеет, легко предложат такой вариант:



ну или по встречке.

sergdm писал(а):ну или по встречке.

Белой машине при отсутствии специальной разметки или знаков "движение по полосам" запрещено поворачивать налево.
Газель вполне справится с задачей.
Но на месте пешехода я бы не рисковал пересекать такой нерегулируемый перекресток в диагональном направлении.

И еще - формально на перекрестке нет встречек.

Прекрёсток регулируемый и проезжается без каких-либо изысков. А переходится по зебрам на зелёный сигнал. Как правило, при такой разметке пешеходный зелёный загорается одновременно для всех пешеходов. И они одновременно вываливают на ПЧ из всех щелей прямо и по диагонали))
ЗЫ А по поводу проезда по ПП. Раньше велу было запрещено передвигаться по тротуару, соответственно и на зебру он не мог въехать не нарушив первый пункт.

Там только пешеходные светофоры нарисованы

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)

вот именно, про пешеходный переход здесь ничего не говорится. Езда по ним не запрещена, была.....

"да у нас в колхозе все так ездят!"






"перелётная форма между седлом и асфальтом"





"катя велосипед рядом можно ловко отпрыгнуть от машины". ага, 2 раза



оптом