"Резня мясников" или Новые требования лесников

[nebosy]

... легко усматривается неравенство прав граждан РФ по имущественному признаку (нет денег не имеешь права туда приезжать ...

Мне без денег в магазе ничё не дают. На вилы буржуев!! К оружию, граждане!!!

[Chelovelik]

... легко усматривается неравенство прав граждан РФ по имущественному признаку (нет денег не имеешь права туда приезжать ...

Мне без денег в магазе ничё не дают.

Проводя столь некорректную аналогию требуя в магазине товар без оплаты Вы, nebosy, затрагивали бы интерес собственника продукции, её владельца. Как мы видим из документации неоднократно приводимой выше ПАРК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ собственностью лиц, которых мы, граждане, наняли для поддержания его территории и границ в надлежащем состоянии, и оплачиваем их работы из бюджетных средств.

[nebosy]

Проводя столь некорректную аналогию ...

Отнюдь, читаем внимательнее

... неравенство прав граждан РФ по имущественному признаку ..

Вот именно по этому признаку мы тут все не равны. И только коммунизм исправит ситуёвину. Да и я гляжу вплавь на "та сторона" чегойто желающих мало. И пешими тут мало кто ходит, а лисапедки они (если не краденые) денг стоят. Про незаконность поборов пЯшите сколько угодно, но в маразм не сваливайтесь с "неравенством прав граждан РФ по имущественному признаку"

[Dasler]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но у нас тут теперь все подряд могут хреначить текст жырнымкрасным? Слезы текут, читать невозможно, чесслово.

[JackOfShadows]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но у нас тут теперь все подряд могут хреначить текст жырнымкрасным? Слезы текут, читать невозможно, чесслово.

Правила форума: Не приветствуется использование цветов для написания основного текста поста.

[ВЛАДИМИР5]

Перечитал все 13 страниц предидущей темы по данному вопросу, жаль не раньше, многое один в один было уже. И пару смежных тем. Не увидел пресловутое видео, где оно затесалось-то? И аудио тоже кстати.
Да-а-а, вот это парк!!! Скверно-парковая история, какая-то. А на фоне проблем с переправой - вообще. Так и придётся съездить, посмотреть).

[Сергий]

... легко усматривается неравенство прав граждан РФ по имущественному признаку (нет денег не имеешь права туда приезжать ...

Мне без денег в магазе ничё не дают. На вилы буржуев!! К оружию, граждане!!!

ну то есть НП у нас это всё же частный магазин - наконец то определились
тогда следующий вопрос - а почему тогда НП не платит государству за использование ресурсов и финансируется из бюджета за счет нас с вами (налогоплательщиков)?
Им жирно не будет два раза за одно и то же деньги получать?
вы в магазине 2 раза за товар платите?
ага один раз заранее по предоплате второй раз когда получаете
ну и третий раз это штраф магазина за то что не так поклонились прилавку
а почему не пять или десять?

[Сергий]

Проводя столь некорректную аналогию ...

Отнюдь, читаем внимательнее

... неравенство прав граждан РФ по имущественному признаку ..

Вот именно по этому признаку мы тут все не равны. И только коммунизм исправит ситуёвину. Да и я гляжу вплавь на "та сторона" чегойто желающих мало. И пешими тут мало кто ходит, а лисапедки они (если не краденые) денг стоят. Про незаконность поборов пЯшите сколько угодно, но в маразм не сваливайтесь с "неравенством прав граждан РФ по имущественному признаку"

свобода передвижения это право гражданина - любого независимо от его достатка
но в НП свободой передвижения пользуются только те кто может себе это позволить - заплатить
вы путаетесь в показаниях

[ВЛАДИМИР5]

Сергий, мало того, что жирно не будет, они всё переваривают и, с этого года, ещё просят. Бюджетное недофинансирование, Крымнаш, понимаш!

[JackOfShadows]

Пока не пришёл местный Эдвард Сноуден под ником Chelovelik со своими секретными файлами, расследованиями и разоблачениями, спрошу у людей которые делали маршруты, возможно ли увеличить их к-во или создать один мега который бы закрывал всю луку, так как мне представляется, что от денег парк не откажется как тельняшки не рви

Уточнил у Куба, который с ними общается - да, нужны.

При заключении договора на МСЛ-2015 надо будет ещё раз проговорить - так ли это, по каким зонам/просекам. Отряхнуть от пыли наши проекты и посмотреть, что незадействовано.

[kstas]

Пока не пришёл местный Эдвард Сноуден под ником Chelovelik со своими секретными файлами, расследованиями и разоблачениями, спрошу у людей которые делали маршруты, возможно ли увеличить их к-во или создать один мега который бы закрывал всю луку, так как мне представляется, что от денег парк не откажется как тельняшки не рви

Уточнил у Куба, который с ними общается - да, нужны.

При заключении договора на МСЛ-2015 надо будет ещё раз проговорить - так ли это, по каким зонам/просекам. Отряхнуть от пыли наши проекты и посмотреть, что незадействовано.

Джек, я не совсем понял фразу- да, нужны. Нужны им, или нам или нужна им консультация велосамары?
Когда будите пыль стряхивать, можно её стряхнуть так что бы получилось какое нибудь направление из шелехмети к волге, вдоль волги к рождествено и к каменному. Получится не тяжёлый как раз для целей реакриации

[nebosy]

свобода передвижения это право гражданина - любого независимо от его достатка
но в НП свободой передвижения пользуются только те кто может себе это позволить - заплатить
вы путаетесь в показаниях

Ещё раз

Да и я гляжу вплавь на "та сторона" чегойто желающих мало. И пешими тут мало кто ходит, а лисапедки они (если не краденые) денг стоят. Про незаконность поборов пЯшите сколько угодно, но в маразм не сваливайтесь с "неравенством прав граждан РФ по имущественному признаку"

Право пересечь водную артерию у нас всех есть. Бесплатно. И таки где Ваш "проплыв" (как и проезд (какой ещё проезд - это мы себе позволить не можем - ПРОХОД!) вкруговую)? Почему не пользуетесь? Право бесплатно посещать полигон бытовых отходов у Вас тоже никто не отнимал . Где фотофакт?? Пёхом ходить вообще полезно, но глянул на улицу - от нежелает народ своим правом пользоваться, стоит (сидя) в пробке!
И таки дано: допустим (только допустим) Вы у нас полнный банкрот (то биш окромя средств вспроизводства себе подобных ничегошеньки у Вас нету! ). Так Вы ж и пары км в таком виде не смогёте воспользоваться правом бесплатного передвижения! Вангую - приедут две машинки (полиция со скорой) и увезут Вас на Нагорную, к другим прадорубам Произвол! Где мои права?!! (кстати - при получении оных (ВУ да и паспорта ) опять с Вас госпошлину тянут - боритесь! )

[JackOfShadows]

Пока не пришёл местный Эдвард Сноуден под ником Chelovelik со своими секретными файлами, расследованиями и разоблачениями, спрошу у людей которые делали маршруты, возможно ли увеличить их к-во или создать один мега который бы закрывал всю луку, так как мне представляется, что от денег парк не откажется как тельняшки не рви

Уточнил у Куба, который с ними общается - да, нужны.

При заключении договора на МСЛ-2015 надо будет ещё раз проговорить - так ли это, по каким зонам/просекам. Отряхнуть от пыли наши проекты и посмотреть, что незадействовано.

Джек, я не совсем понял фразу- да, нужны. Нужны им, или нам или нужна им консультация велосамары?

Перезвонил Кубу ещё раз. Да, нужны им в сотрудничестве с нами.

Надеюсь, тебя не Владимир5 покусал - телефон Куба на форуме есть.

Когда будите пыль стряхивать, можно её стряхнуть так что бы получилось какое нибудь направление из шелехмети к волге, вдоль волги к рождествено и к каменному. Получится не тяжёлый как раз для целей реакриации

Если сотрудничество пойдёт - постараемся всё показать. Но судя по невосстановлению дамбы через протоку Недошивина, попыткам закрыть пристань Шелехметь и разрушить одноимённый дачный посёлок - в том куске я не особо уверен. Хотя он отличный, да - и заповедные зоны там убрали.

[Сергий]

свобода передвижения это право гражданина - любого независимо от его достатка
но в НП свободой передвижения пользуются только те кто может себе это позволить - заплатить
вы путаетесь в показаниях

Ещё раз

Да и я гляжу вплавь на "та сторона" чегойто желающих мало. И пешими тут мало кто ходит, а лисапедки они (если не краденые) денг стоят. Про незаконность поборов пЯшите сколько угодно, но в маразм не сваливайтесь с "неравенством прав граждан РФ по имущественному признаку"

Право пересечь водную артерию у нас всех есть. Бесплатно. И таки где Ваш "проплыв" (как и проезд (какой ещё проезд - это мы себе позволить не можем - ПРОХОД!) вкруговую)? Почему не пользуетесь? Право бесплатно посещать полигон бытовых отходов у Вас тоже никто не отнимал . Где фотофакт?? Пёхом ходить вообще полезно, но глянул на улицу - от нежелает народ своим правом пользоваться, стоит (сидя) в пробке!
И таки дано: допустим (только допустим) Вы у нас полнный банкрот (то биш окромя средств вспроизводства себе подобных ничегошеньки у Вас нету! ). Так Вы ж и пары км в таком виде не смогёте воспользоваться правом бесплатного передвижения! Вангую - приедут две машинки (полиция со скорой) и увезут Вас на Нагорную, к другим прадорубам Произвол! Где мои права?!! (кстати - при получении оных (ВУ да и паспорта ) опять с Вас госпошлину тянут - боритесь! )

вот это счас о чём???? и какое этот опус имеет отношение к теме??? что к чему????
если хотите поучаствовать в дискуссии изъясняйтесь пожалуйста яснее и по теме - заранее спасибо
тут всё же флейм

[nebosy]

"Чукча не читатель" я смотрю

... но в маразм не сваливайтесь ...

[Сергий]

а чего там читать - поток неуловимого подсознательного - набор букв не имеющих отношения к обсуждаемой теме - ну не смешите меня

[ВЛАДИМИР5]

Сегодня что, день непонятных изъяснений?

[nebosy]

..поток неуловимого подсознательного...

Отсутствие денег так уж неуловимо? Или подсознательно?

[Alex.J]

Я понял так:

… маршруты, возможно ли увеличить их к-во или создать один мега который бы закрывал всю луку, так как мне представляется, что от денег парк не откажется как тельняшки не рви

Уточнил у Куба, который с ними общается - да, нужны.

Это не новость..

[Chelovelik]

Смакуя Ваш пост, уважаемый nebosy, вспомнил старый совковый анекдот об обслуживании официантом посетителя ресторана при окончательном расчёте:

«Сорок и сорок – рубль сорок.
Щи не брали, музыку не заказывали – с Вас два пятьдесят!
У Вас пять рублей – с «пятёрки» сдачи нет!»

Право пересечь водную артерию у нас всех есть. Бесплатно. И таки где Ваш "проплыв" (как и проезд (какой ещё проезд - это мы себе позволить не можем - ПРОХОД!) вкруговую)? Почему не пользуетесь? Право бесплатно посещать полигон бытовых отходов у Вас тоже никто не отнимал. Где фотофакт?? Пёхом ходить вообще полезно, но глянул на улицу - от нежелает народ своим правом пользоваться, стоит (сидя) в пробке!
И таки дано: допустим (только допустим) Вы у нас полнный банкрот (то биш окромя средств вспроизводства себе подобных ничегошеньки у Вас нету! Так Вы ж и пары км в таком виде не смогёте воспользоваться правом бесплатного передвижения! Вангую - приедут две машинки (полиция со скорой) и увезут Вас на Нагорную, к другим прадорубам Произвол! Где мои права?!! (кстати - при получении оных (ВУ да и паспорта ) опять с Вас госпошлину тянут - боритесь!

Согласно Вашим же расценкам с Вас только с цитируемого поста причитается 8000 р. Можете вон Телегину передать – ему сейчас позарез необходимо, фонд наполнять.
Прошу Вас уважаемый уважаемый nebosy, самостоятельно разместить копию процитированного мною вашего спича в анале, по которым Вы специалист, как мне припоминается. Вы же не станете возражать?
Остальных же, случайно зашедших на юбилейную страницу данной «Резни», не осиливших первые десятки страниц, и не полностью понимающих первой половины моего сообщения считаю должным проинформировать, ответив на возражения уважаемого nebosy, с удовольствием коверкающего не только великий и могучий русский язык, но также и смысловое содержание некоторых его предложений, кстати, ДАЧНИКА С «ТА СТОРОНА» (п. Шелехметь), и поэтому совершенно не заинтересованного в разделе «заволжского места под солнцем» с абсолютно любыми туристами и отдыхающими.

При перемещении своего тела по водным маршрутам, дорогам, тропинкам мы всегда можем реализовать свой замысел вплавь, пешком, а также используя имеющиеся у нас в собственности транспортные средства. За данное действие оплату брать с нас никто не может, если это не определено на следующем законодательном уровне. К примеру, мы можем добраться до столицы пешком, на личном транспорте или наёмном. Кто-то может возразить, что при этом плату за использование дороги с нас взять невозможно? Другое дело, если имеется новая альтернативная коммерческая дорога, построенная на внебюджетные средства, имеющая преимущества, по сравнению со старой дорогой, и допуск на которую осуществляется всем желающим только при оплате по установленному собственником тарифу. Но таковых обустроенных пеших или велосипедных маршрутов в Национальном парке «Самарская Лука» на сегодняшний день ВООБЩЕ НЕТ! Их нет даже в заготовках.

В Национальном парке «Самарская лука» ставленный директор Губернаторов А. Е., не авторитетный в своём коллективе руководитель, это тоже прекрасно понимает. Но, по требованиям своих «хозяев», как рассказали находящиеся в его окружении люди, издаёт незаконные приказы по сбору финансовых средств за оказанные, так и не оказанные услуги, что подтверждается прокуратурой г. Жигулёвск и ранее приводимыми в этой теме документами.
Очевидно, в свете совершаемых в парке при осведомлённости его работниками нарушений, и понимая, что в связи с этим его срок на занимаемой должности подходит к неминуемому завершению, влиятельные люди, возможно, приняли решение произвести более серьёзные действия для личного обогащения и в очередной последний раз взвалить вину мнимого руководителя.
Неужели махинации с землями на территории Национального парка, описанные по данной ссылке, возможно было бы произвести при авторитетном, уважаемом руководителе, с мнением которого считались бы и без его ведома? За годы его «царствования» самарчане и половину земель Нацпарка потерять смогли бы.

26 мая 2015 в Одиннадцатом арбитражном апелляционном суде начали рассматривать ДЕЛО ПО САМОВОЛЬНОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ КОТТЕДЖЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ НАЦИОНАЛЬНОГО ПАРКА «САМАРСКАЯ ЛУКА»
«… Городские чиновники в 2012 году через подконтрольное МП «Городской земельный центр» добились внесения в государственный кадастр недвижимости сведения о якобы существующих на правом берегу реки Волги (напротив Самары) пяти строениях — летних домиках бывшей ведомственной турбазы.
Несмотря на отрицательное заключение, вынесенное при проверке документов, филиал ФГБУ «ФКП Росреестр» по Самарской области сначала внес данные изменения в кадастр, а затем, в рамках исправления выявленной кадастровой ошибки, «вырезал» из территории Национального парка земельный участок площадью в 2,5 га … »

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПОД СПОЙЛЕРОМ

26 мая 2015 в Одиннадцатом арбитражном апелляционном суде начали рассматривать дело по самовольному строительству коттеджей на территории Национального парка «Самарская Лука» - в итоге суд взял тайм-аут до следующей недели. От исхода данного спора будет зависеть как судьба особо охраняемой природной территории, так и карьера отдельных самарских чиновников.
Причиной длящегося уже более года судебного конфликта между Департаментом управления имуществом Самары (далее – ДУИ) и Территориальным управлением Росимущества Самарской области является спор о возможности застройки части территория Национального парка, которая фактически произошла при использовании муниципалами очень простой схемы.
Городские чиновники в 2012 году через подконтрольное МП «Городской земельный центр» добились внесения в государственный кадастр недвижимости сведения о якобы существующих на правом берегу реки Волги (напротив Самары) пяти строениях — летних домиках бывшей ведомственной турбазы.
Несмотря на отрицательное заключение, вынесенное при проверке документов, филиал ФГБУ «ФКП Росреестр» по Самарской области сначала внес данные изменения в кадастр, а затем, в рамках исправления выявленной кадастровой ошибки, «вырезал» из территории Национального парка земельный участок площадью в 2,5 га.
В свою очередь, Департамент оформил в муниципальную собственность уже 27 строений турбазы, а затем передал данное имущества в хозяйственное ведение МП го. Самара «Городской земельный центр». Ровно через 7 дней в адрес муниципального предприятия обратилась коммерческая организация — ООО «Агро-Макс» с предложением об аренде или продаже бывшей турбазы.
Далее была проведена формальная оценка и уже 25 марта 2013 с согласия Департамента бывшая турбаза с 27 строениями продана коммерсантам. К этому времени муниципалы оформили право собственности на земельный участок ввиду нахождения на нем построек, находящимся в муниципальной собственности, и сменили его почтовый адрес. Поэтому покупатель строений по итогам заключенной сделки стал вправе претендовать и на земельный участок.
Вся операция (оформление в собственность города, передача в хозяйственное ведение и продажа) заняла чуть более 3 месяцев, а суть реализованного самарскими чиновниками замысла очень хорошо передаёт цитата из постановления 11 ААС по делу № А55-19679/2013: «Из материалов дела следует, что спорное имущество было передано в хозяйственное ведение МП г. Самары «Городской земельный центр» исключительно с целью его последующей продажи ООО «Агро-Макс». Это имущество никогда не использовалось муниципальным предприятием в уставной деятельности, и его передача не была обусловлена необходимостью использовать его в уставной деятельности муниципального предприятия с целью излечения прибыли, единственной целью передачи имущества в хозяйственное ведение было отчуждение этого имущества в пользу Общества в обход закона о приватизации».
К аналогичным выводам пришла и Комиссия Самарского УФАС по делу № 24-5875-14/10. Кроме того, по результатам проведенных прокуратурой г. Самары проверки было установлено, что действиями неустановленных лиц, принявших решение о государственной регистрации права муниципальной собственности на земельный участок, существенно нарушены права Российской Федерации, обладающей правом собственности на земли национальных парков в силу закона, что требует проведения проверки в порядке ст. 144, 145 УПК РФ на предмет наличия или отсутствия в их действиях признаков уголовно наказуемого деяния, предусмотренного ст. 285, 285.3, 293 УК РФ.
Тем не менее, в ноябре 2013 входе осмотра территории парка лесники «Самарской Луки»» выявили 13 возведенных коттеджей, а ранее существовавшие строений базы отдыха обнаружить не удалось. В качестве владельца элитных коттеджей лесникам указали на Максима Куприна, который до лета 2013 являлся директором МП г. о. Самара «Городской земельный центр».
Из досье «МК»
Как выяснила еще год назад прокуратура Кировского района Самары, фирма "Агро-Макс" использовала земельный участок на правом берегу Волги, на территории нацпарка, без правоустанавливающих документов на землю.
По выявленному нарушению земельного законодательства в отношении ООО «Агро-Макс» прокуратурой района вынесено постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренном ст. 7.1 КоАП РФ, по результатам рассмотрения которого юридическое лицо ООО Агро-Макс привлечено к административной ответственности в виде штрафа в размере 10000 рублей. Расположенный в национальном парке «Самарская лука» участок земли используется ООО «Агро-Макс» без оформленных надлежащим образом документов, сообщает сайт надзорного ведомства.
Данные портала: dasamara.ru
С этого момента Росимущество было вынуждено вмешаться в ситуацию в целях защиты особо охраняемой природной территории, находящейся федеральной собственности. Территориальный орган обратился в арбитражный суд с иском о признании возведенных коттеджей самовольными постройками и сносе их после вступления в законную силу судебного решения.
В свою очередь, ДУИ заявило встречные требования о признании права собственности на «13 реконструированных объектов недвижимости». Кроме того, Департамент обратился в суд исками признании отсутствующим права собственности РФ на особо охраняемую природную территорию общей площадью 8967578 кв. м, (дело № А55-12573/2014), затем - о признании отсутствующим права постоянного (бессрочного) пользования ФГБУ «Национальный парк «Самарская Лука» на этот же земельный участок (дело № А55-1836/2015), а также обжаловал решение антимонопольного органа.
В итоге сложилась патовая ситуация: с одной стороны, судами и надзорными органами в отношении строений бывшей базы отдых, было установлено наличие схемы по продаже муниципального имущества в обход закона, в се сделки признаны ничтожными, с другой стороны, Росимущество не смогло оспорить право муниципальной собственности на земельный участок под турбазой, выделенный кадастровой службы по весьма сомнительной процедуре. По указанным причинам 28 февраля 2015 при рассмотрении дела № А55-741/2014 Арбитражный суд Самарской области отказал в удовлетворении исков и Росимущества, и Департамента. Тем не менее, суд признал сфальсифицированным одно из письменных доказательств, которое представил ДУИ, и даже исключил его из материалов дела.
Теперь данный вопрос подлежит рассмотреть суду апелляционной инстанции, а затем и Арбитражному суду Поволжского округа. Однако итог данного разбирательства будет иметь существенное значение как в отношении перспектив дальнейшей незаконной застройки Национального парка, так и в отношении самарских чиновников, которые оказались причастны к этой истории.