Страница 1 из 1
Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-01 21:46
Demetrius
Вроде бы 3Б квартал. ок. 21.30. Ехал с ул. Жукова через кольцо, к ленинскому проспекту.
На мне яркий рюкзак, веломайка, светлый велошлем. Прошел небольшой дождь.
Я выехал на кольцо, тонированная, черная 2110 выехала на колько с 40 ул. лет победы, меня не пропустила. Я затормозил, завалился на левый бок и ага... вел чуть направо, я -по инерции. (не понял, то ли скользко, то ли..) Скорость небольшая, но неприятно. .
Я покричал на мужика, сказал ему, что не расплатится, - я типа весь упакован 8) сказал, что вызову гаи.
Он на измен - с чего бы? мол не видел тебя, ...
Врет и не краснеет? Я ему-ты меня должен был пропустить... 8)
Жена(?) его извинялась, извинялась, махнул я на них рукой.
У меня слегка ободрана левая сторона(я обнаружил позже) - ок. коленки, бедра, предплечья, плеча. (ободрал через велоодежду) немного слетела цепь, вылетели бутылки, одежка цела, но немного протерта ). Травма скорее моральная. В общем, даже в таких случаях соображаешь плохо. Быстрее бы убраться с кольца. Все ли на месте, проверил лишь после 1 км. Сижу, думаю ... и что его номер не записал на всякй случай? вроде 527.
Выслушаю вашу критику. Что там по правилам, имею я право по кольцу ездить? )
Теперь думаю, что зря не включил фонари(казалось еще светло), не одел велоногова.(хоть грязь в ранку не попала бы). Все таки в дождь, на автодороге, тем более на 2х колесах, оч. опасно! (сцепление с дорогой хуже, ободные тормоза работают хуже)
Берегите себя!
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-01 22:34
alekson
Что мешало ехать по тротуарам или дороге вдоль садиков и пересеч дорогу по зебре?
Что мешало ехать через 11кв-3б квартал опять по тротуарам и опять пересечь дорогу по зебре?
Что мешало ехать по отличнейшой тропинке вдоль леса наконец?
... вместо того чтобы ездить среди машин и надеется что вас воспримут всерьез... а потом жаловатся, почему меня не заметили, почему меня сбили, почему я лох на дороге (ничо личного :))
Думайте где ездите! ;)
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 08:34
Vlan
Demetrius писал(а):Вроде бы 3Б квартал. ок. 21.30. Ехал с ул. Жукова через кольцо, к ленинскому проспекту.
Это очень опасное место. Там машины-то бьются чуть ли не каждую неделю, а велосипедистов и подавно не пропускают. С семьей я всегда перехожу там пешком по переходу. Когда ездил один, то проскакивал несколько раз кольцо до Ворошилова, но кажый раз на нервах: на 40 лет с кольца уходят в три ряда (где им там смотреть, едет ли правым рядом велосипедист или нет), и наоборот, на кольцо с 40 лет вылетают, не глядя. При мне там уже сбивали велосипедиста, правда тот встал, отряхнулся и погнал дальше (видно в шоковом состоянии).
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 08:41
kawau
нефиг, пусть всерьез воспринимают. В правилах кольцо не запрещается на веле объезжать. А как иначе? А если нужно повернуть на лево - два раза по зебре пересекать? Да и зебры не везде.
Так что водителю десятки мое порицание. Бывают хамы(
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 08:45
garb
alekson писал(а):Что мешало ехать по ....
Что мешало ехать через ....
Что мешало ехать по ...
ты как обычно в своем репертуаре...
Автору прямо по кольцу можно, поворот налево запрещен.
2 Куваи ИМХО по кольцу опасно налево поворачивать, т.к. въезжаешь на кольцо по правой полосе и надо перестраиваться, для меня проще проехать прямо до следующего светофора и там повернуть
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 08:58
MARSEL
Неделю назад тоже хорошо упал. Был дождь,везде мокро по Отрадному 35 ехал примерно. Тут слева появляется шаха-такси,подрезает и во дворы. Так же упал на левый бок и протащило метров 10. Вообщем бедро немного ободрал, голень. Ему повезло что у меня цепь слетела, иначе бы из его машины гроб бы сделал. Пока цепь поставил тут и клиент вышел и такси поехала. В рюкзаке ноут был,ладно целый остался иначе пошел бы заявление писать. Просто электричка 3 часа ехала, я домой сильно хотел. ВЫВОД: ОТЧАСТИ ВИНОВАТ САМ! НЕФИГ БЫЛО ГНАТЬ! А ЕХАТЬ НАДО БЫЛО ПО ТРОТУАРУ! Автору могу только посочувствовать, не привыкли еще многие водители к велосипедистам.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 09:15
honzales
MARSEL писал(а):не привыкли еще многие водители к велосипедистам.
Я уже писал про "мертвые зоны".
Про правило "ДДД" не писал только ленивый.
Про выбор безопасной скорости в дождь тоже не мешает помнить.
Хотя вины водителя это не оправдывает - таки безопасность велосипедиста зависит и от самого велосипедиста.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 09:42
wandering spirit
garb писал(а):
Автору прямо по кольцу можно, поворот налево запрещен.
2 Куваи ИМХО по кольцу опасно налево поворачивать, т.к. въезжаешь на кольцо по правой полосе и надо перестраиваться, для меня проще проехать прямо до следующего светофора и там повернуть
Кольцо - это последовательность Т-образных перекрестков (насколько помню, именно так говорил РИА). Поэтому движение по кольцу - это не налево, это прямо. Съезд с кольца - направо.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 09:50
Vlan
Wandering Spirit писал(а):Кольцо - это последовательность Т-образных перекрестков (насколько помню, именно так говорил РИА). Поэтому движение по кольцу - это не налево, это прямо. Съезд с кольца - направо.
Это все верно. Только почему-то водители забывают, что заехать на кольцо можно из любого ряда, а съезжать с него нужно
только из крайнего правого. Отсюда и опасность для байкера: ближний к велосипедисту автомобиль может пропускать, а объезжающий его слева - сшибет.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 10:47
Mascot
Есть еще в основах безопасности движения понятие о безопасном скоростном режиме - лучше всего двигаться со скоростью потока, чтобы ты никого не обгонял и тебя никто не обгонял. Я по любому кольцу еду, стараясь не отставать от идущей впереди машины. Это примерно 30-35 км/ч, быстрее 40 по кольцу никто не едет. В этом случае меня никто не подрежет, и я сам любое перестроение могу выполнить без особого риска, да и вообще водителям сзади меня ехать проще. При съезде вытягиваю в сторону правую руку.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-02 10:55
KuB
в дождь фары(габариники) обязательно включать надо, авто также это делают.
Советую включать свет также когда едешь в восход или закат солнца, солнце водиле слепит в глаза, и могет не заметить((
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-03 20:19
Mustis
Что мешало ехать по тротуарам или дороге вдоль садиков и пересеч дорогу по зебре?
человек ездеит по дороге, ему ничего не мешало
Что мешало ехать через 11кв-3б квартал опять по тротуарам и опять пересечь дорогу по зебре?
он не ашан, чтобы по ним ездить
Что мешало ехать по отличнейшой тропинке вдоль леса наконец?
читай выше, был дождь или дождь закончился, сыро
... вместо того чтобы ездить среди машин и надеется что вас воспримут всерьез... а потом жаловатся, почему меня не заметили, почему меня сбили, почему я лох на дороге (ничо личного :))
совсем не в тему... если ты собьёшь пешехода (например меня, тьфу тьфу тьфу) я окажусь лох и ты меня не воспримешь в серьез?
Думайте где ездите! ;)
что тут думать, по асфальту ;)
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-03 20:23
alekson
удачи ;)
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-03 21:21
Demetrius
Vlan писал(а):Wandering Spirit писал(а):Отсюда и опасность для байкера: ближний к велосипедисту автомобиль может пропускать, а объезжающий его слева - сшибет.
да, левые бывает не пропускают. приходиться тормозить. чет думаю уже - катать ли далее по кольцам. наверное прекращу подобную практику, пока по мне не проехали.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-04 08:21
honzales
Vlan писал(а):Wandering Spirit писал(а):Кольцо - это последовательность Т-образных перекрестков (насколько помню, именно так говорил РИА). Поэтому движение по кольцу - это не налево, это прямо. Съезд с кольца - направо.
Это все верно. Только почему-то водители забывают, что заехать на кольцо можно из любого ряда, а съезжать с него нужно
только из крайнего правого.
Вот только разметка на кольце, например, Моск.шоссе-Аврора (центр.Автовокзал) подразумевает, что выезд с кольца разрешен с двух правых полос, движение по кольцу - по третьему ряду.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-04 09:49
Vlan
Honzales писал(а):Вот только разметка на кольце, например, Моск.шоссе-Аврора (центр.Автовокзал) подразумевает, что выезд с кольца разрешен с двух правых полос, движение по кольцу - по третьему ряду.
У нас нет такого. Какая разметка там применена? И есть ли знак 5.15.1 "Направления движения по полосам"?
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-04 10:42
(Gosha)
Vlan писал(а):Honzales писал(а):Вот только разметка на кольце, например, Моск.шоссе-Аврора (центр.Автовокзал) подразумевает, что выезд с кольца разрешен с двух правых полос, движение по кольцу - по третьему ряду.
У нас нет такого. Какая разметка там применена? И есть ли знак 5.15.1 "Направления движения по полосам"?
Я столкнулся с тем, что большинство водителей совершенно не умеют ПРАВИЛЬНО двигаться по кольцу!
Поскольку в Правилах дорожного движения нет специального раздела по проезду круговых развязок, повсеместно получивших название кольцо, многие водители на них испытывают затруднения и становятся авторами аварийных ситуаций. Такие затруднения - результат отношения многих водителей к кольцу, как к особому виду перекрестка. Однако это не так.
Кольцо - это несколько компактно расположенных перекрестков очень часто имеющих различные приоритеты для движения по одним и тем же направлениям. Чтобы избежать затруднений в определении приоритета при проезде кольца, нужно рассматривать его каждое пересечение с примыкающей дорогой как отдельный перекресток, проезд которого регулируется соответствующими знаками дорожного движения.
Подъезжая к кольцевой развязке, обратите внимание на висящие перед ней знаки дорожного движения и определите приоритеты транспортных потоков на въезде и предполагаемом месте выезда с кольца.
Если перед кольцом имеется только знак 4.3 "Круговое движение", подъезжающий имеет приоритет перед транспортными средствами движущимися по кольцу, поскольку это пересечение - нерегулируемый равнозначный перекресток и въезжающий на кольцо является для транспорта на кольце помехой справа. В результате транспорт на кольце должен остановиться и пропустить въезжающего. Въехав без помех на кольцо и двигаясь по нему вам придется также останавливаться на других его пересечениях и пропускать въезжающих.
Теперь остается вопрос о приоритете при съезде с кольца. Он регулируется пунктами ПДД для проезда и маневрирования на перекрестке равнозначных дорог. Поэтому, если вы двигались в правом ряду - съезжайте с кольца без помех, а если в левом, то заранее включив сигнал правого поворота перестройтесь в правый ряд кольца или без перестроения пропустите транспорт первого ряда, который продолжает движение по кольцу и выезжайте во второй ряд примыкающей дороги, чтобы не прижимать к бровке выезжающих с кольца в первом ряду.
В том случае, если перед кольцом висят знаки 4.3, 2.4 "Круговое движение" и "Уступите дорогу", нужно въезжать на кольцо пропустив транспорт, который по нему уже движется. Въезжать с правого ряда примыкающей дороги проще, поскольку достаточно, чтобы только этот ряд был свободен. Въехав на кольцо и не меняя ряда, вы можете ездить по нему сколько угодно: въезжающие на кольцо и съезжающие из его левых рядов автомобили должны пропускать вас, поскольку вы не маневрируя двигаетесь по главной дороге. Съезжать с кольца надо точно так же, как и в первом случае.
Так я не могу понять если я еду по второму ряду по кольцу почему какой нибудь
ВОДИЛА (испр. Vlan) обязательно повернет переддомной из третьего ряда на право. При этом еще и будет сигналить и махать руками. Хотя я еду по правилам. Или народ считает как то по другому?. Может я не прав?
Обсуждение сдесь:
http://www.ac63.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=140
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-04 11:02
Mascot
Demetrius писал(а):Vlan писал(а):Wandering Spirit писал(а):Отсюда и опасность для байкера: ближний к велосипедисту автомобиль может пропускать, а объезжающий его слева - сшибет.
да, левые бывает не пропускают. приходиться тормозить. чет думаю уже - катать ли далее по кольцам. наверное прекращу подобную практику, пока по мне не проехали.
Если перекресток загруженый, то при повороте налево ближе второй полосы никогда не заезжаю, иначе могут не пропустить. Сколько бы не запрещали правила соваться дальше правого края дороги, по правилам рядности для автомобилей ездить легче. Главное - резко не дергаться и никого не подрезать.
Re: Я попал в мелкое велоДТП. на кольце . ТЛТ.
Добавлено: 2008-июл-04 12:56
honzales
(Gosha) писал(а):
Так я не могу понять если я еду по второму ряду по кольцу почему какой нибудь
ВОДИЛА (испр. Vlan) обязательно повернет переддомной из третьего ряда на право. При этом еще и будет сигналить и махать руками. Хотя я еду по правилам. Или народ считает как то по другому?. Может я не прав?
Обсуждение сдесь:
http://www.ac63.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=140
Сколько ни говорят, что выезд на вторую и далее полосы велосипедистам запрещен ПДД - все всегда об одном и том же.
С тем, что большинство водителей не умеют двигаться по перекресткам с кольцевым движением - согласен. Основная проблема, ИМХО - нарушение рядности при въезде, движении по кольцу и выезде с кольца - то есть перестроение без предостваления приоритета ("подрезание") тем, кому приоритет определен ПДД.
Остальное - следствия.
Ну и еще момент - как раз на кольцах в полный рост встает проблема "мертвых зон" обзора, причем не только в отношении велосипедистов.
Отчасти виноваты размеры колец - иногда даже при желании перестроиться из третьего ряда (по которому въехал авто) в первый (по которому логично выезжать с кольца) не хватает протаженности кольца - потому и выезжают во второй ряд - а тут - "превед, мертвая зона правого зеркала!".
Выводы делайте сами.