ВелоСамара

Ходят ли велосамарцы в пешие походы?
В смысле не по Луке прогуляться, а в серьезные - на Кавказ, Алтай или куда там еще.

Хочется сходить в пешку. Не сейчас, а возможно на следующий год....
Пока просто интересно - кто, куда, то есть общие вопросы.

В Июне в пеший на Южный Урал ходили 2к.с.
На следующий год тоже пойти хотелось бы, возможно 3к.с.
Давно хочеться на Кольский в Хибины, Алтай или Урал тоже можно, а вот на Кавказ не хочеться.

TERRARIUM писал(а):на Кавказ не хочеться.

почему?
на сколько ходили?
как раскладку распределяли? воду где брали?
Сколько литров рюкзак реально нести, чтобы чуствовать себя более менее нормально и взять все необходимое?

Ходил. На Урал. Добирался стопом. С раскладкой не заморачивались, воду брали в родниках/ручьях (из ручьев - кипятить, либо фильтр), рюкзак был 80л и тяжелый, но сейчас у меня 70л и то не шибко набиваю. Спальник покомпактнее, палатка поменьше, ну и ничего лишнего. Хотел в этом году куда-нить сходить, но не получилось, и отпуск кончился .

Не мог раньше ответить, уезжал.

DrunkenMonkey писал(а): почему?

Говорят там стреляют, да и горы там не самые простые.

DrunkenMonkey писал(а): на сколько ходили?

9 дней, 120 км + во время дневки сбегали на г.Поперечную без рюкзаков 30 км.
Примерный маршрут: Березовый мост - оз. Зюраткуль - хребет Москаль - хребет Нургуш (траверс части хребта) - Олимпиев кордон - с.Тюлюк - г.Бол.Иремель - г.Мал.Иремель - с.Тюлюк.
Основной уровень высот 500-700м, максимальный вершины до 1400-1500м.

DrunkenMonkey писал(а): как раскладку распределяли? воду где брали?

В Июне там была весна, как у нас в конце апреля, снега в низовьях не было, но ручьи текли в огромном количестве.
Маршрут проходил по практически не населенным местам. Одна деревня на все 9-ть дней. Поэтому раскладка составлялась на весь поход как на автономный. Хотя в Тюлюке многое можно было купить, но кто их знает заранее эти сельские магазины. В итоге объем и вес еды был приличный. Хлеб был заменен сухарями, а тушенка сублимированным мясом. В качестве бесполезного груза протаскали веревку 50м и две обвязки. Распределялось между людьми все по весу и с учетом съедания.

DrunkenMonkey писал(а): Сколько литров рюкзак реально нести, чтобы чувствовать себя более менее нормально и взять все необходимое?

Ходило нас четверо. Два парня, две девушки. Три рюкзака около 100л и один в районе 80л. В начале похода у меня рюкзак весил около 30кг. В конце наверное 15-ть. Через 30-40 минут возникало непреодолимое желание его снять. Что мы и делали. Однако спина успевала восстановиться во время 10-ти минутных остановок.
Даже для девушки нет смысла брать рюкзак меньше 80-ти литров. Принцип "не поместиться - привяжу снаружи" не очень себя оправдывает. Привязанное мокнет во время дождя и задевает за ветки. Снаружи привязывал только тент.

TERRARIUM писал(а):9 дней, 120 км

в среднем получается по 13,5 км в день.
Это для пешего похода много или мало? Тяжелый был поход или не очень?

TERRARIUM писал(а):тушенка сублимированным мясом.

Это где продают?

TERRARIUM писал(а):Принцип "не поместиться - привяжу снаружи" не очень себя оправдывает. Привязанное мокнет во время дождя и задевает за ветки.

Обычно ничего не привязываю снаружи. Даже пенку. Только на велике ее кладу сверху, потому что в штаны не лезет.

А как ходят пешие туристы? по тропинкам каким-то? По лесным дорогам или просто по лесу?

И что делают при встрече с медведем например? Там, где вы ходили, должно бють полно медведей и, наверное, прочих животных. Мы, когда покоряли хребет Большая Сука (примерно в том же районе) с велами подмышками, имели при себе ракетницу, и Валера можно сказать не выпускал ее из рук. ПРавда не знаю, была бы она эффективна в случае чего или это было сделано для самоуспокоения.

Вопрос еще один возник у меня.. вот кто в многодневные походы ходит, не суть важно – вело или пешком. Как решаются чисто бытовые проблемы, ну там помыться, одежду постирать. Ведь при интенсивных нагрузках потеешь не слабо, хорошо если есть возможность принять душ,( или просто в водоеме помыться) ,сменить одежду. А если нет? Я извиняюсь, потом провоняешь уже на второй день похода… или просто к этому состоянию быстро привыкаешь и внимание перестаешь обращать?

mr. Breaker писал(а):Как решаются чисто бытовые проблемы, ну там помыться, одежду постирать.

НУ я в вело ходила.
Все равно походы, как правило, привязываются к каким-нибудь водоемам, если ты не идешь в пустыню. ) У меня покрайней мере так всегда получалось.

Одежду обычно стираю дома. После похода не разбирая, сколько раз одевала, все сую в машинку. А в походе некогда. Она же ведь еще должна высохнуть, а погода может быть и пасмурной и дождливой. Лучше иметь на себе сухую грязную одежду, чем сырую чистую. На дневке при хорошей погоде можно и постирать.

Мыться в водоеме, а если его нет, то не мыться. "Провоняют" все, так что всем будет пофигу и никто не будет внимания обращать.

Опять же, может быть холодная, дождливая или холодная дождливая погода. Тут уж даже на веле особенно не вспотеешь, а вместо того, чтобы лезть в ледяную речку, лучше вообще не мыться.

НАсчет одежды, всегда стараюсь брать с собой комплект сменной одежды для спанья. То есть "вечернюю одежду" Штаны, обычно более теплые чем основные и футболку или термик с длинным рукавом. Если ожидается холодная и сырая погода, то беру еще "вечернюю" толстовку. В непропотевшем приятнее и гигиеничнее спать, а если основная одежда мокрая, то вечерняя лежит в рюкзаке в полиэтиленовых мешках и остается сухой. В жаркую погоду запасную толстовку не беру. Обычно дастаточно просто сменить майку после ходового дня.

Ну, зубы почистить как правило всегда есть чем. Хотя бы минералкой.

DrunkenMonkey писал(а): в среднем получается по 13,5 км в день.
Это для пешего похода много или мало? Тяжелый был поход или не очень?

Нормальным считается 20 км в день. Конечно много зависит от местности и погодных условий.
Поход всем участникам показался не очень трудным, т.е. группа оказалась готова к таким нагрузкам и погодным условиям. Пока для меня это лучший поход из тех в которые ходил пешком или катал на веле.

DrunkenMonkey писал(а): тушенка сублимированным мясом.
Это где продают?

Покупное сублимированное мясо доводилось пробывать один раз, и то что пробовал оказалось хуже тушенки по вкусу и питательности.
В поход мясо готовили сами. Из 6 кг чистого мяса после сушки в духовке получилось 2.5. Страшно представить сколько будет весить эквивалент в банках тушенки.

DrunkenMonkey писал(а): А как ходят пешие туристы? по тропинкам каким-то? По лесным дорогам или просто по лесу?

По разному. Иногда асфальтовая дорога, иногда нагромождение камней. Чем интерестнее и красивее места, тем сложнее до них добраться, и тем хуже качество дорог/троп к этим местам.

DrunkenMonkey писал(а): И что делают при встрече с медведем например?

Есть какие-то общие рекомендации которые мне рассказывали. Но давали мне их люди нос к носу с медведем не встречавшиеся. Ракетница должна отпугнуть зверя. По моим ощущением зверь на Южном Урале не менее пуганый, чем у нас. Нам удалось увидеть только птиц. Точно рекомендовать могу одно - группе нельзя растягиваться и оставлять в конце слабых участников. Даже собаки нападают на последнего велосипедиста в колонне.

Насчет гигиены в походах, а конкретно - помыца.
ИМХО отличный вариант - детские влажные салфетки. Убирают грязь и пот отлично. Упаковки салфеток мне хватает на 5-7 дней похода (хотя все очень индивидуально). Этот способ хорошо подходит, когда вода в водоемах либо холодная, либо замерзла.

TERRARIUM писал(а):В поход мясо готовили сами. Из 6 кг чистого мяса после сушки в духовке получилось 2.5.

Интересно. Это как? Ты сам ЭТО готовил?
P.S.Индейцы делали пеммикан - порошок из мяса

А сгущ тоже заменяли сухим молоком?

DrunkenMonkey писал(а):Интересно. Это как? Ты сам ЭТО готовил?
P.S.Индейцы делали пеммикан - порошок из мяса

http://www.vgora.ru/forum/viewtopic.php?t=313
Вот так наши самарские альпинисты мясо сублимируют Видеть его после духовки - видела, а вот пробовала или нет - не помню.
По хранению и перевозке: шили х/б мешочки и клали туда сублимированное мясо.

Недавно узнал о существовании

тест драйва пока не проводил :)

Danil писал(а):Недавно узнал о существовании
[img]скип[/img]
тест драйва пока не проводил :)

я проводил. тест показал, что лучше состав сделаный для детской кожи ВСЕГО тела, чем для отдельных участков "кожи" взрослых людей

foreVER@ писал(а): Вот так наши самарские альпинисты мясо сублимируют Видеть его после духовки - видела, а вот пробовала или нет - не помню.
По хранению и перевозке: шили х/б мешочки и клали туда сублимированное мясо.

Сам сушил мясо для "наших самарских альпинистов". Получился порошок больше похожий на панировочные сухари. При размачивании получался хороший бульон с взвесью "мяса". По себистоимости получилось очень незначительно дешевле готового. Только вот готовое при размокании больше похоже на фарш. Свелись к тому что лучьше готовое сублимированое брать чем самодельное сушеное. Хранить лучьше в полиэтилене чем в тряпках. Сублимат очень гигроскопичен. Готовый сублимат стоит 150 рублей за 100 гр, размокает до 240 грам

Да,это круто,120 км за 9 дней!!! Вы как черепахи шли?Или бухали?Я за 2 дня 145 км ходил

TERRARIUM писал(а):Не мог раньше ответить, уезжал.

DrunkenMonkey писал(а): почему?

Говорят там стреляют, да и горы там не самые простые.

DrunkenMonkey писал(а): на сколько ходили?

9 дней, 120 км + во время дневки сбегали на г.Поперечную без рюкзаков 30 км.
Примерный маршрут: Березовый мост - оз. Зюраткуль - хребет Москаль - хребет Нургуш (траверс части хребта) - Олимпиев кордон - с.Тюлюк - г.Бол.Иремель - г.Мал.Иремель - с.Тюлюк.
Основной уровень высот 500-700м, максимальный вершины до 1400-1500м.

DrunkenMonkey писал(а): как раскладку распределяли? воду где брали?

В Июне там была весна, как у нас в конце апреля, снега в низовьях не было, но ручьи текли в огромном количестве.
Маршрут проходил по практически не населенным местам. Одна деревня на все 9-ть дней. Поэтому раскладка составлялась на весь поход как на автономный. Хотя в Тюлюке многое можно было купить, но кто их знает заранее эти сельские магазины. В итоге объем и вес еды был приличный. Хлеб был заменен сухарями, а тушенка сублимированным мясом. В качестве бесполезного груза протаскали веревку 50м и две обвязки. Распределялось между людьми все по весу и с учетом съедания.

DrunkenMonkey писал(а): Сколько литров рюкзак реально нести, чтобы чувствовать себя более менее нормально и взять все необходимое?

Ходило нас четверо. Два парня, две девушки. Три рюкзака около 100л и один в районе 80л. В начале похода у меня рюкзак весил около 30кг. В конце наверное 15-ть. Через 30-40 минут возникало непреодолимое желание его снять. Что мы и делали. Однако спина успевала восстановиться во время 10-ти минутных остановок.
Даже для девушки нет смысла брать рюкзак меньше 80-ти литров. Принцип "не поместиться - привяжу снаружи" не очень себя оправдывает. Привязанное мокнет во время дождя и задевает за ветки. Снаружи привязывал только тент.

fartovii77 писал(а):Да,это круто,120 км за 9 дней!!! Вы как черепахи шли?Или бухали?Я за 2 дня 145 км ходил

TERRARIUM писал(а):Не мог раньше ответить, уезжал.

я догадываюсь, почему ты так торопился - ты пошел на легке и боялся замерзнуть

Merly писал(а):

foreVER@ писал(а): Вот так наши самарские альпинисты мясо сублимируют Видеть его после духовки - видела, а вот пробовала или нет - не помню.
По хранению и перевозке: шили х/б мешочки и клали туда сублимированное мясо.

Сам сушил мясо для "наших самарских альпинистов". Получился порошок больше похожий на панировочные сухари. При размачивании получался хороший бульон с взвесью "мяса". По себистоимости получилось очень незначительно дешевле готового. Только вот готовое при размокании больше похоже на фарш. Свелись к тому что лучьше готовое сублимированое брать чем самодельное сушеное. Хранить лучьше в полиэтилене чем в тряпках. Сублимат очень гигроскопичен. Готовый сублимат стоит 150 рублей за 100 гр, размокает до 240 грам

Сублимированные продукты в домашних условиях получить очень проблематично. Для этого нужны, например, жидкий азот и вакуумная камера ;)
Сублимация - процесс испарения твердой воды (льда), минуя жидкую фазу. При этом испаряется только вода, а все остальные летучие полезные вещества остаются в продукте (при термообработке многие из них испаряются и/или распадаются).
Для удаления воды и сохранения свойств продуктов их сначала нужно очень быстро охладить (в жидком азоте, например).
Моментальная глубокая заморозка гарантирует отсутствие крупных ледяных кристаллов, разрывающих ткани при росте кристаллов в случае медленного охлаждения.
Последующая вакуумная сушка просто испаряет лед, не давая ему растаять.

Весит полученное добро совсем немного - но на вкус как дерьмо (ИМХО, конечно, и применительно к мясу)
Тушенка форева.

fartovii77 писал(а):Я за 2 дня 145 км

По горам с 40 килограмовым рюкзаком?

Gosha писал(а):

fartovii77 писал(а):Я за 2 дня 145 км

По горам с 40 килограмовым рюкзаком?

Григорий, человек же не пьёт)
И не ест походу и ... )