ВелоСамара

Опроса делать не буду, пусть каждый, кто захочет оставит свое мнение в открытую.
Суть проста. В том виде, в каком кубок существовал в 2008г он не может больше существовать. По этому пути два. Или развиваться или уменьшаться.

Путь ужатия - это сведение формата кубка к формату 2006г. ухудшение разметки, где-то существующее положение, "мы здесь просто тренируемся, а девочек попросили секундомер подержать". Цена участия минимальна. Т.е. типичный ЧПЯ (чемпионат помойной ямы).

Путь развития - это официальное мероприятие на уровне области и возможно выше. Введение лицензий на участие, страховок от несчастного случая, от третьих лиц, согласование трасс в мерии и т.п. Т.е. все как положено на "настоящих соревнованиях. Но, оборотной стороной медали будет то, что за все нужно платить. За страховки, за разрешения, за скорую, за лесников, за работу тех, кто это все делает для вас.

Выбирайте.
КВС в формате 2007-2008, который держался на моем голом энтузиазме больше не будет. Так что третьего варианта выбора не дано.

А может просто ну его ну его? :)

"ну его ну его" это вариант ЧПЯ. Записали.:)

Не. Ну его ну его - это ну его ну его. Совсем.
А по чесноку - к вопросу о желаниях, хочеться конечно видеть на уровне области там с серьёзной организацией, бла-бла-бла.

оба варианта - крайности. крайности вредны. 4-5 этапов орагнизованных на высоком уровне и 2-3 в формате "мы тут просто тренируемся". Но неизменно далжно быть на любом этапе: безопасность - страховка.

и чтоб дефчонки были ))) палюбому

Я просто лесом шла
Обидно будет, если окажется, что Иллариен один трахается
Млин..старается для всех ..и мимо.
Люди, кто еще вам посодействует?
КВС2009 - форера!!!!!!
Держись, тренер!!!!

Мне идея компромиссов не нравиться. Это у нас что получиться в итоге? 4-5 показушных этапов для приезжих гостей, а остальное чисто так? И как очки считать тогда?

Всё - imho.

Мне бы хотелось почти полной копии КВС-2008. Кроме коммуникационных проблем на 6-часах, всё было очень хорошо сделано.

Расширение - я считаю нафиг не нужным. Кому надо тот на ЧР съездит/Саратов/etc.

По поводу страшилок с судьями и ответственности - у нас же есть юристы (Макс, Юра) - можно же посоветоваться и придумать форму расписки, которая будет юридически значимой ? Бреветы - совершенно отдельный разговор и в рамках КВС вроде бы не обсуждается.

Основной вопрос - кто будет организатором и сколько денег мы готовы платить за гонку.

+ 1 к Артему. Еще хотелось бы иногородних гостей. Готов даже принять одного. Сильного. Можем позвать на этап. По деньгам - за мной не вопрос, Сергей.
++ по поводу "ну ну его" - думаю, такие решения относительно любого вида состязаний надо принимать персонально и относительно самого себя. Тока не обижайся. Все мы рано или поздно оставим велосипед. Это не означает, что после нас его не должно быть. И говорить - все, я бросаю, поэтому давайте все слезайте с седел как-то.. невежливо.

Ну автор темы спросил кто чего хочет - я ответил :) Он же ведь персональное мнение каждого спросил? Я его в общем-то никому и не навязываю.

Считаю, что количество гонок надо сократить (5 -- оптимально). Формат проведения не принципиален. Будет ЧПЯ поеду на ЧПЯ. Взносы меня вроде не останавливают. Иногородних очень хотелось бы.

над мутить глобальное. Но в то же время оставлять старые мероприятия.
так шоп дня 3 и километраж шкалил. это интересно, это зрелишно.
если уж нашу самарскую луку народ пролетает за пару часов...
и не круги нарезать, а из пункта А в пункт Б, В и дальше по алфавиту... Будут вам и гонки и ориентирование в одном лице:)

Garfield писал(а):над мутить глобальное. Но в то же время оставлять старые мероприятия.
так шоп дня 3 и километраж шкалил. это интересно, это зрелишно.
если уж нашу самарскую луку народ пролетает за пару часов...
и не круги нарезать, а из пункта А в пункт Б, В и дальше по алфавиту... Будут вам и гонки и ориентирование в одном лице:)

помоему вы не понимаете, что есть зрелищно.
зрелищно... это 500метровый круг... минут на 40.

Артём писал(а):Всё - imho.

Мне бы хотелось почти полной копии КВС-2008. Кроме коммуникационных проблем на 6-часах, всё было очень хорошо сделано.

Расширение - я считаю нафиг не нужным. Кому надо тот на ЧР съездит/Саратов/etc.

По поводу страшилок с судьями и ответственности - у нас же есть юристы (Макс, Юра) - можно же посоветоваться и придумать форму расписки, которая будет юридически значимой ? Бреветы - совершенно отдельный разговор и в рамках КВС вроде бы не обсуждается.

Основной вопрос - кто будет организатором и сколько денег мы готовы платить за гонку.

Согласен

Мы будем кушать что подадут. Нам проще выбрать/назначить повара - сами готовить-то не умеем. Мы можем сколько угодно расписывать вкус желаемого блюда, но максимум, что мы можем, это сказать, чего в блюде не хватало.
Поэтому предлагаю пойти по старому общаговскому принципу: расписать, кто и когда готовит. Кому дано - приготовит утку по-пекински, кому нет - будем кушать слипшиеся макароны. Но выживем, не отравимся и каждый второй научиться готовить.
Советов два: не готовить рыбу "фугу" и дорогих гостей приглашать на утку, а не макароны...
Извините за "гастрономический натурализм": худею в преддверии НГ.

поговорить мы тут все горазды, а на дела реальные посмотрим потом.
.
мне вот ваще пофигу каким будет КВС 2009 и будет ли он, найдётся ли орг, не найдётся ли.
заставить кого-то мы не сможем, а будут ли желающие - там увидим.

З.Ы. А что касается сабжа... по мне так формат помойной ямы нравится... нет, конечно, если будут гуси - я за, но и против одних макарон я тоже не против. Я вот к примеру очень люблю ролтон.

...и я этому рад,
я не лезу в чемпионы,
как любил макароны, так и буду любить макароны! <Кирпичи>

Пока нет вливания денег со стороны, пусть все будет так как есть-на энтузиазме отдельныхх людей, а вот будут они эти люди, или нет посмотрим...
Платить по 500 и более рублей за гонку я не буду. Проще добавить и поехать в мск-кубков хоть отбавляй!

Простите, что вмешиваюсь в ваше обсуждение. Хочу высказать некоторые мысли не участника КВС, а "человека со стороны". Прошу не торопиться удалять мое сообщение, а предлагаю совместно поразмышлять.
Для начала хотелось бы узнать у отцов-основателей "ВелоСамары", что собой представляет этот спортивно-туристический клуб? Это юридическое лицо или это просто группа единомышленников, объединенных интернет-порталом?
В первом случае вариант №2 Иллариена (все не по-детски серьезно и правильно) будет подразумевать применение ККМ для принятия стартовых взносов (от суммы это конечно не должно зависеть, но при мизерных взносах можно было еще как-то закрыть на это глаза, при взносах в тысячу и более рублей - вас не поймут). Кассовый аппарат за собой тянет должность бухгалтера/кассира (с соответствующей зарплатой), т.к. нужно будет вести журнал кассира-операциониста, делать всевозможные отчеты, вести бухгалтерию. Может бухгалтер уже и есть, но вот ККМ на соревнованиях я ни разу не видел, а это прямое нарушение.
Во втором случае весь КВС представляет собой этакий "междусобойчик", где люди добровольно скидываются для проведения соревнований на текущие нужды. Но учтите, что при больших стартовых взносах у налоговой может возникнуть вполне резонный интерес к организаторам по поводу законности осуществления деятельности. А интерес этот может вылиться в последствия, гораздо более неприятные, чем после травм участников (тьфу-тьфу-тьфу, но серьезных травм не так уж и много было за всю историю КВС).
Есть конечно множество сравнительно честных лазеек, но для начала я их не рассматриваю, ибо прогонять деньги через благотворительные фонды - заведомо кормить нахлебников, а перейти под эгиду какой-либо спортивной федерации - потерять уникальное лицо "ВелоСамары".
Ну, и в довершение скажу, что очень не хотелось бы видеть превращение любительского по сути соревнования (ведь многие и не раз высказывались, что нет времени на серьезную подготовку) в про-тур с ссорами, интригами, допинг-скандалами и прочими его атрибутами.

ВелоСамара это юрлицо. На остальные вопросы ответов не знаю.

ККМ далеко не всегда обязательно. Хороший бухгалтер организует и без ККМ. Я другого не пойму - чего все про деньги разговор идет? 95% велосамарцев к организации клуба отношения не имеют, и их задача, как я думаю, тренироваться в свое удовольствие. Вот развели мы традицию -все решения оргов обсуждать. Слишком большое движение уже, чтобы все мнения учитывать. Как сделают, так и сделают, а не понравится - не приедем, мы ж не невольники. Хотя отрицательного опыта организации гонок не было, мы чего боимся? Закрыть эту тему нафиг, да и все. Орги отдельно, гонцы отдельно. Вы лучше вспомните, если кто забыл, какая была жопа до Велосамары. Когда Яркин уже был не в силах народ тренировать бесплатно, а деньги брать не хотел из принципа. Все же вообще подыхало! Катались я, Инка да Алексей Дудоров. И вдруг такой подъем. Радоваться надо, станок крутить, да про лето будущее думать )