Страница 1 из 1

Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 00:05
Damaje
Как оказалось, являясь самой высокой точкой Жигулёвских гор, об этой горе не очень-то известно.
она расположена от Стрельной восточнее (в сторону Самары), ниже по течению Волги, между Зольным и Воровским оврагами. Здесь установлен топографический знак, свидетельствующий о том, что на всем 70-километровом пространстве Жигулевской гряды это самое высокое место.*

* Подробнее об этом читайте в «Географии»,№ 3/2006.
это было отсюда: http://geo.1september.ru/articles/2009/21/15


У нас есть упоминание в теме Гора Стрельная (отчет)
honzales писал(а):Старая советская карта указывает высоту 381.2 вот здесь примерно.

Вроде как более высоких отметок на карте нет.

Топографический знак же стоит на отметке 370.6 вот тут примерно.
Изображение

Есть-ли здесь те, кто знает туда дорогу?

Ну и, предварительно, намечаю покатушку туда в середине ноября-декабре, лучше когда заморозки, чтобы не возиться в грязи.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 00:12
Zebra-zzz
Верблюд-гору имеешь ввиду? Наверх выше Козьей идут штольни и ещё выше - скалы.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 00:27
Damaje
Кристин, это другая козья! Видишь, на картинке сверху слева насыпь через Волгу - это плотина ГЭС. Большой посёлок рядом, это Жигулёвск. А если повнимательней почитать шапку темы, и найти издание «География» за 2006 год, то вообще было-бы шикарно. Но я не нашёл, наверно в нашей областной библиотеке есть, но я там "забанен".

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 00:30
Danil
Автор темы помоему упорот.

Написано же несколько раз -гора ниже по течению чем Стрельная, а на карте участок выше по течению. Козъей под Стрельной нет, там Зольное и автодорога.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 00:33
Zebra-zzz
Danil писал(а):Автор темы помоему упорот.

Написано же несколько раз -гора ниже по течению чем Стрельная, а на карте участок выше по течению. Козъей под Стрельной нет, там Зольное и автодорога.
Вот и я интересуюсь... Не понятно, я же там ездила, дорога снизу идет, асфальт.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 01:02
Danil
Непростительная оплошность для раздела Навигация, ладно бы Общий треп...
Предлагаю наказать Damaje заучиванием названий всех оврагов начиная от Жигулевска и вниз по течению до Ширяево :)

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 01:30
Damaje
Шапку поправил. Спасибо за исправления.
Исходные данные такие:
Стрельная у нас здесь: http://maps.google.ru/maps?hl=ru&q=53.4 ... a=N&tab=wl
Стрельная отмечена, восточнее Зольного лишь у гугла нормальная детализация. Ни на одной другой карте я пока не могу найти Зольного и Воровского оврагов. Опять-же предполагаю, что искомая гора находится там, где прикрутили фотку "Молебный овраг"
Изображение
Ищем дальше...

UPDATE:
Сегодня на n39map.ru выложили новые карты, там всё искомое есть.
Изображение
кликабельно
Надо только найти как туда забраться. От пожарной вышки?

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 10:33
honzales
Старая советская карта указывает высоту 381.2 вот здесь примерно.

Вроде как более высоких отметок на карте нет.

Топографический знак же стоит на отметке 370.6 вот тут примерно.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 13:42
band
А Бугульминско-Белебеевская возвышенность разве находится не в средней полосе? Там есть высоты более 400 метров.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 14:40
honzales
Damaje писал(а):Как оказалось, являясь самой высокой точкой средней полосы Европейской России, об этой горе не очень-то известно.
она расположена от Стрельной восточнее (в сторону Самары), ниже по течению Волги, между Зольным и Воровским оврагами. Здесь установлен топографический знак, свидетельствующий о том, что на всем 70-километровом пространстве Жигулевской гряды это самое высокое место.
Я так понял, речь идет о самом высоком месте Жигулей - его я и указал.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-03 22:34
band
Да, это именно так. Вот только что такое "топографический знак"?

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-04 14:08
honzales
Я так понимаю, триангуляционную вышку так обозвали.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-04 20:00
band
Нет там никакой вышки - ни триангуляционной, ни трилатерационной, и даже самого вшивого пункта геодезической основы вообще никакого нет! Просто отметка высоты и всё, никаких знаков и прочих искусственных предметов на местности, специально обозначающих эту точку, там нет.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-04 20:40
Damaje
Т.е. там возможно даже и геодезических съёмок не производили. Может оказаться, что эта история со спелеологами, просто очередной миф? Они может ходили там с простым GPS-приёмником и решили, что сделали открытие, или просто захотели прославиться. Но тогда хотя-бы имена их назвали, а ведь нет ничего.
band писал(а):А Бугульминско-Белебеевская возвышенность* разве находится не в средней полосе? Там есть высоты более 400 метров.
Если так, то поправьте в википедии и других источниках. Это мнение уже сильно распространилось. Я сам за справедливость, будем считать, что гора "Безымянная" - это самая высокая точка Жигулёвских гор.
_________
* 1. плоскоступенчатая, водораздельная возвышенность (высота 200—400 м) междуречья рр. Белой, Камы и Волги (в пределах Татарской АССР, Башкирской АССР, Куйбышевской и Оренбургской области РСФСР)
2. образует водораздел высотой до 418 м левых притоков рек Белой, Камы и Волги. Увалисто-холмистое плато.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-05 01:14
band
Журналамерство! "Исследования самарских спелеологов", ага. Обычные топосъёмки Зольненского месторождения и окрестностей в 1940-е - 1950-е годы.

Западнее Стерлитамака есть гора 479,7 м. А на севере - гора 471,8 м (возвышенность Четласский Камень).

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-06 16:17
honzales
На карте ГШ, тем не менее, там обозначен геодезический пункт 370.6.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-06 21:55
band
"Там" - это где? Не примерно за километр ли случайно?

"Там" - понятие растяжимое!!! Не верю своим глазам - главный картограф Велосамары использует такую терминологию :-D

Матчасть, матчасть :D

Вот фрагмент километровой карты из интернета -

Изображение

Короче,

375,0 - высота центра геодезического знака, ныне не существующего, расположенного на горе Стрельная
381,2 - гора Безымянная (пункта геоосновы, насколько мне известно, в этой точке нет)
370,6 - высота центра геодезического знака, поставленного не на вершине горы, а где было удобно для наблюдений. Строения находятся выше этого знака.

Начиная с 30-х годов (а то и ранее), когда появился последний пункт, в разных атласах так и писали - 370, 371 метр (округление и точность нивелирования тех лет), могли написать 375 (высота настоящей Стрельной или приблизительная высота места, где стоит подстанция). Высота 381 была слишком близко и её могли не указывать на общедоступных мелкомасштабных картах. Кроме того, точные комплексные крупномасштабные съёмки тех мест достаточного качества появились только после войны для обеспечения развития Зольненского месторождения. А с помощью аэрофотосъёмки на площади, покрытой лесом, несколько метров разницы высот поверхности земли уловить невозможно.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-07 00:40
honzales
Не вижу причин для сарказма, Андрей.
Читаем внимательно:
honzales писал(а):Старая советская карта указывает высоту 381.2 вот здесь примерно.

Вроде как более высоких отметок на карте нет.

Топографический знак же стоит на отметке 370.6 вот тут примерно.
И смотрим на приведенный фрагмент карты - у отметки 370.6 обозначена вышка (как и на отметке 375 - г. Стрельная).
Именно в данном контексте слово "там" вполне уместно и однозначно определяет местоположение уже упомянутого мной знака.

Re: Гора "Безымянная"

Добавлено: 2010-ноя-07 01:10
band
Да, эти высоты поставлены относительно точно. Естественно, если "там" - это гора Безымянная (мне кажется, это неофициальное название из туристическо-краеведческого обихода), то это НЕ гора Стрельная и НЕ точка, на которой стоит пункт геоосновы с высотой центра 370,6 м БС.

Вот только данный условный знак обозначает не вышку (вышка - это совсем другой условный знак), а геодезический пункт плановой геоосновы 1-4 классов. Пирамида или сигнал вовсе не обязательны, хоть и присутствуют в подавляющем большинстве случаев. Не исключено, что пункт 370,6 как раз без какой-либо подобной конструкции. Сейчас же нет "вышки" на Белой Горе, так и там может не быть.