ВелоСамара

28 февраля,
(понедельник)
15-00 час.
(ул. Куйбышева, 124, конференц-зал)
Заседание Круглого стола на тему «О регулировании численности безнадзорных животных. Пути решения проблемы».

кто то один может пойти
По этому поводу свяжитесь с Еленой Матвеевой
т. 89063404619.

ФИО и чтоб точно был)

Да! собаки как то напрягают:)

Я б сходил, только что-то планировать на два дня вперед в связи с работой сложновато.
Вань, напрягают не собаки, а наш подход к решению проблемы методом отравления.

я не согласен с мнением, что 78% нападений совершают домашние собаки, меня домашние ни разу не кусали, а вот бездомные пару раз было дело. и еще весна впереди у собак сейчас "свадьбы" начнутся, неадекватности с их стороны точно прибавиться...
я согласен про бойцовых пород собак, но есть куча других пород собак, которые не подходят под термин "декоративных пород" они выше 25 см в холке. и их тоже выгуливать на поводке и в наморднике я не согласен.
это аналогично бывших преступников (уже отсидевших свое наказание) на улицу выпускать только в наручниках, они ведь тоже могут что-то не законное сделать.
уж если вводить ограничения и наказание, то только за ответственность хозяина, хозяин собаки должен и вправе решать как ему выгуливать свою собаку, и уж если он не оценивает свои силы и воспитание своего питомца, то применять к нему всю строгость закона. а ограничивать свободу домашних животных, при условии, что бездомных огромное количество, это бред!

desa писал(а):(...) уж если вводить ограничения и наказание, то только за ответственность хозяина, хозяин собаки должен и вправе решать как ему выгуливать свою собаку, и уж если он не оценивает свои силы и воспитание своего питомца, то применять к нему всю строгость закона. а ограничивать свободу домашних животных, при условии, что бездомных огромное количество, это бред!

Иван, представь. Жизненный пример: хозяин сидит на пенёчке, в 40-50 метрах поодаль его собака неизвестной мне породы (в породах не сильно разбираюсь), похожа на хаски, но не хаски, высотой около полуметра, крепенькая такая. Без намордника. Завидев меня, идущего со сноубордом в руках, подбегает и начинает неприветливо лаять и рычать. Хозяин - ноль эмоций. Вот порвёт она меня слегонца, хотя бы только штаны - и что? Искать хозяина, вылавливать его где-то с дяденькой милиц.. простите, господином полицейским? А если на моём месте - злобный упырь и, не долго думая, легонько так её сноубордом ткнёт, чтоб неповадно было - так будет виноват в "жестоком обращении с животным"? А не проще ли в намордник её облачить или хотя бы на длинном поводке выгуливать? Нет уж. Раз завели себе существо повышенной опасности - будьте добры оградить от него прочих честных граждан.

Бездомные собаки на меня с велосипедом лают регулярно (более 2 раз в месяц), но ни разу не трогали. А вот домашний доберман одних знакомых однажды тяпнул прямо у них дома. Правда было это так давно, что уже не вспоминается.

scump писал(а):собака неизвестной мне породы (в породах не сильно разбираюсь), похожа на хаски, но не хаски, высотой около полуметра, крепенькая такая. Без намордника. Завидев меня, идущего со сноубордом в руках, подбегает и начинает неприветливо лаять и рычать.

В качестве просто рассуждений:

1. Со сноубордом и на пенёчке - это в городе или нет?
Если нет - то предлагаемый закон - про город и общественные места.
Можно ли считать лес общественным местом?
Как он защитит сноубордистов/велосипедистов?
Что собаке охранять в лесу - это не её территория.
Если нечего - то с чего она будет кусаться?

2. Хаски не лают и не охраняют территорию. Веками спали в чумах вместе с чукотскими детьми, неагрессивны к посторонним людям.
Как северным собакам бегать в наморднике? Они ж не потеют и меховые сильно, и не бегать просто не могут.
Бегать в наморднике для них - всё равно что нам на веле в противогазе и ОЗК в жару катать.

3. Рычание - совершенно не показатель агрессивности. Как я уже сказал, хаски не лают, а свою радость выражают именно низким глухим рычанием, для непривычного уха - жутким ;).
Собака, которая намеревается укусить, вовсе необязательно станет рычать.
Гораздо опаснее просто рыка у любой собаки оскал верхних резцов - это уже предупреждение, хотя нападения может и не быть - просто так нормальные собаки кусать не станут.

4. Сенбернар - порода, выведенная монахами исключительно для спасения попавших под лавину и/или заблудившихся путников. Добрейшие собаки, хотя размерами всяко выше 25 см.
Колли - добрейшие и умнейшие существа, тоже выше 25 см.
Тоже в намордник?

5. Щенок примерно 2.5 месяцев может быть довольно крупным, и, как все щенки, любит кусаться (хоть и не всерьёз, но таки вполне чувствительно) - но для него намордник и поводок необязателен.

6. Болонки и прочие мелкие собачки. Гораздо мельче 25см, таких очень любят заводить старушки. Обычно чрезвычайно психически неуравновешенные, с ущемленным чувством собственного достоинства (из-за размера?), цапнуть для них - что лапку задрать.
Практически никто и никогда не дрессирует таких даже на общий курс дрессировки (ОКД).
Без намордников, без поводков.
Я б не советовал к таким детей подпускать.

7. Про собак бойцовых пород - абсолютно логично. Но должен быть четкий список пород (с включением метисов, возможно).
С собаками же сторожевыми и охранными не всё так просто.

8. Неплохо бы законотворцам привлекать экспертов-кинологов, что ли...
А то понапринимают законов, которые ни один разумный человек не станет исполнять - вот вам и почва для произвола г-д полисменов и неуважения к закону граждан.

9. Кончится все одно псиносрачем, потому я умолкаю ;).

Собак без хозяина надо отлавливать и утилизировать.
Владельцев собак необходимо обязать платить налог и обложить штрафами.

у меня всегда блуждает вопрос: кормить или не кормить
сытая собачка врятли будет на кого-нить бросаться
но за то будут размножаться активно

cin писал(а):Собак без хозяина надо отлавливать и утилизировать.
Владельцев собак необходимо обязать платить налог и обложить штрафами.

циникам запретить писать всякую чушь, провоцирующую срачь

Эль писал(а):у меня всегда блуждает вопрос: кормить или не кормить
сытая собачка врятли будет на кого-нить бросаться
но за то будут размножаться активно

а ты бром подкладывай в еду им ;)

honzales писал(а):1. Со сноубордом и на пенёчке - это в городе или нет?

Во дворе дома.
В остальном, Сергей, я совершенно согласен. А про хаски я знаю, хорошие собаки. Про них я упомянул разве что для сравнения - этот экземпляр был примерно такого же роста и расцветки. И по собачьей мимике приблизительно понимаю, когда это угроза, а когда нет. В этом случае как раз были и обнажённые резцы, и пёс стоял на месте, а не прыгал/бегал. Я просто долждался, пока он выскажет всё наболевшее и свалит)

вот бы их всех обколоть стерилизующем средствами

А.Львов писал(а):

cin писал(а):Собак без хозяина надо отлавливать и утилизировать.
Владельцев собак необходимо обязать платить налог и обложить штрафами.

циникам запретить писать всякую чушь, провоцирующую срачь

Где ты увидил чушь, буратино?

cin писал(а):Где ты увидил чушь, буратино?

Я всё вижу. Карабас.

Господа, безнадзорное животное в городе - это опасно и неразумно.
Такой зверь может быть переносчиком смертельных заболеваний, он может напугать ребенка, укусить его за лицо, как было например в Бирюлево. Сбившись в стаи, животные становятся агрессивнее, смелее, и уже могут, например, загрызть средних размеров человека, например школьника или ослабевшего пенсионера.
Поэтому такие животные должны отлавливаться и содержаться под надзором.
Где вы видите чушь? Львов, JoS?
Теперь по поводу собачников, т.к. их подавляющее большинство из тех выгуливающих животных на улице.
Каждый собачник должен быть оснащен пакетом для сбора говна своего любимца, в случае отсутсвия - штраф, например, 100 тысяч. И не надо говорить про мелкие породы, такие тоже срут не меньше питбуля.
Собачник, также должен платить коммунальный налог на животное, такой налог будет собираться по месту его проживания.
Примерно так.

Надо понимать, что ваша свобода иметь собаку в городе, заканчивается не только тогда, когда она лает в три ночи или испражняется на газоне. Но и тогда когда вы например выгуливаете ее без намордника и поводка - не бойтесь не укусит. Поэтому оплачивая коммунальный налог вы тем самым, оплачиваете затраты общества на такое животного, в случае его пропажи-розыска, или, например, отлова-утилизации.
И тем самым подаете хороший пример окружающим.

извините за грубость, но "вы лучше себе намордник оденьте...."

Будет принят закон и проблема c собаками будет решена.