Встреча с директором нацпарка

Нам не всё равно, где нам кататься!
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 2011-фев-22 21:08
Реальное имя: Сергей
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение s.v.r. » 2011-май-23 12:29

Настя писал(а):
АВС писал(а):
Артём писал(а):Насть, если можно, добавил бы вопрос про организацию МСЛ в этом году в "правильное время".

В прошлом году время МСЛ было как раз "правильное", по крайней мере для большинства участников.
Я не считаю что нужно проводить марафон, когда наложен запрет на посещение лесов. В том году вообще жара была нереальная, ну кто бы поехал в +40?
Будет такая же ситуация - будем проводить осенью.
К тому же запрет вроде власть накладывает, в лице администрации области. Думаю, что директор НП, хоть он и федерального подчинения, не будет подставляться.

Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 2006-май-16 11:04
Байк: Merida FLX custom
Реальное имя: Артём
Стиль катания: матрасные покатушки :)
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Артём » 2011-май-23 13:02

Настя писал(а):
Артём писал(а):Насть, если можно, добавил бы вопрос про организацию МСЛ в этом году в "правильное время".
Я не считаю что нужно проводить марафон, когда наложен запрет на посещение лесов. В том году вообще жара была нереальная, ну кто бы поехал в +40?
Будет такая же ситуация - будем проводить осенью.
Про жару речи нет. Был вопрос только про запрет в случае пожаров. Который могут вообще на всё лето например ввести.

Аватара пользователя
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 2006-май-16 11:04
Байк: Merida FLX custom
Реальное имя: Артём
Стиль катания: матрасные покатушки :)
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Артём » 2011-май-23 14:42

Ещё раз добавлю вопрос про Крестовую поляну и сектантов.

Там опять начались игры с полным перегораживанием всей дороги, шлагбаумом и нанятой охраной.

На вопрос - а что вы тут вообще делаете, было сказано дословно - "это христианские земли, выделенные нам Нац. парком. Проход запрещён, идите вдоль Волги".

Соответственно сам вопрос:

1.) Что эти мракобесы вообще делают на территории нац парка ? :) И нельзя их оттуда убрать вообще.

2.) Если вдруг выяснится, что они там на законных основаниях, нельзя ли попросту перенести ограду на 2 метра выше от Волги. Чтобы дорога осталась свободной, а их сектантское гнездо отдельно.

Аватара пользователя
Организатор МСЛ
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:24
Реальное имя: Анастасия Меньшикова
Откуда: Самара ул.Ерошевского

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Настя » 2011-май-23 16:29

Вопрос про Крестовую поляну давно добавлен в список (см. первое сообщение темы)
_________________
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение JackOfShadows » 2011-май-23 16:48

Кто отвечает за уборку мусора вдоль дорог вообще и за свалки в оврагах (возле Подгор, например).

Аватара пользователя
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 2007-апр-04 15:48
Байк: Merida Big.Nine 500
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Убежденный грунтовик
Способ связи: т. 892семь614O638
Откуда: Самара, Ж/Д район

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение AleX_63 » 2011-май-23 17:18

Артём писал(а):Ещё раз добавлю вопрос про Крестовую поляну и сектантов.

Там опять начались игры с полным перегораживанием всей дороги, шлагбаумом и нанятой охраной.

На вопрос - а что вы тут вообще делаете, было сказано дословно - "это христианские земли, выделенные нам Нац. парком. Проход запрещён, идите вдоль Волги".

Соответственно сам вопрос:

1.) Что эти мракобесы вообще делают на территории нац парка ? :) И нельзя их оттуда убрать вообще.

2.) Если вдруг выяснится, что они там на законных основаниях, нельзя ли попросту перенести ограду на 2 метра выше от Волги. Чтобы дорога осталась свободной, а их сектантское гнездо отдельно.
Не знаю очень точно, но слышал, что водные объекты (а Волга, на минуточку, водный объект) имеют некую полосу отчуждения государственного (даже не регионального) значения, в несколько десятков или сотен метров. И на ней, этой полосе, никак не могут располагаться или на которую не могут заходить никакие "частные владения". С какого тогда... бодуна эти... именующие себя некими носителями веры, перегородили проход?
Может получится указать на явное нарушение закона директору при встрече? Эти братья, мягко говоря, припухли.

Кстати, для усиления значимости мероприятия и его эффективности, предлагаю подтянуть на встречу региональные СМИ: телеки, газеты, новостные интернет-порталы. Тогда каждое слово директора будет взвешенным, обдуманным и поистине "золотым" под оками телекамер и фотокамер. Да и мероприятие не пройдет незамеченным, а получит резонанс и отзовется, так сказать, многократным эхо. Авось и вопрос с "белыми братьями" не останется незамеченным.

Готов попробовать посодействовать в этом вопросе, т.к. к областным СМИ имею определенное отношение. Но для этого мне нужно, желательно дня за 3-4 знать место и время встречи.

Естественно, нужно согласие директора на присутствие СМИ. Ничего не боится - такое согласие даст. Думаю, не боится, раз готов встречаться. И молодец.
_________________
* Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг *


*** Треки моих маршрутов ***
Если укусил клещ

Изображение

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Сергий » 2011-май-23 21:24

Alex.J писал(а): решить вопрос так, как это принято в правовом государстве. Но законодательная система РФ обширна, запутана и часто противоречива. Всех тематически связанных документов без знания вопроса в консультанте не найти. И решения в случае таких законодательных противоречий выносит только суд.
Идея встречи бессмысленна, т.к. НП работает давно и все ответы на одни и те же вопросы для юридически неподкованной аудитории давно обкатаны. Для реальных разборок необходимы письменные документы (те же вопросы и ответы НП) и на основании последних судебное разбирательство. Поводы бесспорно есть, но желающие всерьёз этим заняться вряд ли найдутся. Даже очень слабо написанное обращение, содержащее в приложении один единственный документ, выявило нарушение в нём. Было бы больше документов – ответ бы не был дежурной отпиской. А после разговора ясности понимания не появится. Даже на сайте НП на одни и те же вопросы даются взаимоисключающие ответы.
Предлагаю прислушаться – и внедрить в жизнь более полезный вариант, - который я уже давно предлагаю (с небольшими дополнениями)
Задаем вопросы – а мы ведь их всё равно предварительно задаем и отправляем
Получаем письменные ответы - размещаем их для всеобщего обозрения
Читаем, думаем, а потом уже устраивайте, что хотите так сказать для уточнения позиции, споров, прений, дискуссий или что вы там ещё считаете полезным и интересным, и пиар привлекательным
А так получается, какая то уж совсем постановочная встреча – человек подготовит ответы на вопросы, которые мы задали давно, а мы будем делать вид, что он их первый раз слышит, и мы будем делать вид что их только что придумали
А зачем? В чём смысл этого действия?
А вот второй вариант обещает быть интересным тем, кто любит пресс-конференции, разговоры о наболевшем и различные спецэффекты

P.S. материалы изучаются - вопросы пишутся помаленьку

Аватара пользователя
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 2010-апр-13 15:51
Байк: Author Basic
Реальное имя: Людмила Юрьевна
Способ связи: +7 927 6090952
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение lyusia1806 » 2011-май-23 22:32

JackOfShadows писал(а):Кто отвечает за уборку мусора вдоль дорог вообще и за свалки в оврагах (возле Подгор, например).
Пошукала в инете. Судя по всему - никто.
А вот что предприняли наши бывшие братья-эстонцы (правда инфо 2008 года,
но актуальности не утратила) http://www.gazeta.ee/?p=419

Аватара пользователя
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 2007-апр-04 15:48
Байк: Merida Big.Nine 500
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Убежденный грунтовик
Способ связи: т. 892семь614O638
Откуда: Самара, Ж/Д район

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение AleX_63 » 2011-май-24 09:14

Настя писал(а):Тема получает продолжение.

С нашим форумом ознакомился директор нацпарка Губернаторов Александр Егорович. Возникла идея выложить на сайт документ типа "Вопросы-ответы по деятельности НП Самарская Лука".

Также он готов встретиться лично, если желающие на такую встречу имеются. Если желающих будет много - организуем встречу в Самаре.

Но в любом случае сначала надо составить список конкретных вопросов.

Итак, прошу здесь писать:
1)интересующие вас вопросы
2)кто желает личной встречи с директором нацпарка (ФИО)
Уважаемые организаторы, Настя...
Предлагаю все же определить, что нам нужно?:
1. Письменные ответы руководства НП на собранные на ВС вопросы и размещение их после этого здесь,
или
2. Встреча велосамарцев с директором НП, на которой будут заданы собранные вопросы и вживую получены ответы

По обсуждениям в теме видно, что это явно два разных мероприятия и инициаторы всего этого (как я понимаю, Сергий - инициатор) явно склоняются к тому, чтобы остановиться на первом варианте. Если инициаторы за бумажный вариант, это их законное право и есть ли тогда смысл во встрече? Напишем-ответят-разместим. А то мы тут говорим о разных параллельно живущих вещах - переписке и встрече...
В общем, исходя из вышесказанного, смысла встречи я уже не понимаю.
Предлагаю организаторам принять волевое решение по единственному варианту общения с директором НП и идти по этому пути.
_________________
* Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг *


*** Треки моих маршрутов ***
Если укусил клещ

Изображение

Аватара пользователя
Организатор МСЛ
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:24
Реальное имя: Анастасия Меньшикова
Откуда: Самара ул.Ерошевского

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Настя » 2011-май-24 09:20

Народ, я уже вроде 2 раза писала, что встреча будет если наберется кворум желающих 8-10 чел. Если не хотите встречаться - не будем. Письменные ответы в любом случае будут, но они же вас не устроят? Вы на любой ответ найдете что возразить. Смысл-то в том, чтобы устроить дискуссию.

Давайте так, список вопросов я отправлю в конце недели (и еще отвезу распечатку 30 мая, когда поедем туда лично). А там видно будет.
_________________
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 2721
Зарегистрирован: 2007-апр-04 15:48
Байк: Merida Big.Nine 500
Реальное имя: Александр
Стиль катания: Убежденный грунтовик
Способ связи: т. 892семь614O638
Откуда: Самара, Ж/Д район

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение AleX_63 » 2011-май-24 09:23

Настя писал(а):Смысл-то в том, чтобы устроить дискуссию.
Именно в этом и есть смысл живого общения, а не пиар и спецэффекты.
Ок, тогда еще раз подтверждаю +1 на встречу.
_________________
* Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг *


*** Треки моих маршрутов ***
Если укусил клещ

Изображение

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Сергий » 2011-май-24 10:11

Лично меня устроят четкие понятные официальные ответы с цитатами и ссылками на документы
Я за принятые в правовом цивилизованном обществе официальные способы разрешения возникающих вопросов – это правильный путь общения с властью
Диспуты, дискуссии, встречи и т.п. – всем известные способы свести проблему «на нет»
Поговорили - разошлись - ВСЁ
Кому интересен результат без результата?
Настоящая дискуссия возможна и интересна только по результатам ответов нацпарка когда есть что обсуждать и на что опираться
Предметом реального обсуждения может быть только позиция Нацпарка - подтверждённая реальнами документами, проанализированная и обдуманная
Вопросы сами по себе предметом обсуждения являтся не могут
Если же начать обсуждать каждый ответ с ходу на эмоциях - то на большинство вопросов ответов мы очень долго не дождёмся

Аватара пользователя
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 2007-июл-18 18:33
Байк: блеск хрома и огонь(с)
Реальное имя: Света
Стиль катания: торможу на спусках
Способ связи: 408858477
Откуда: Cамара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение luc'ya » 2011-май-24 12:21

Возник маленький вопрос.

Есть ли интерес или возможность у директора повлиять на соблюдение скоростного режима по дорогам на территории нацпарка.Видеонаблюдение - как вариант.
_________________
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 9940
Зарегистрирован: 2006-янв-20 13:53
Байк: Univega Alpina HT-560 - 2004, серебристо-черный
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Неспешные покатушки
Откуда: Кинель

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение honzales » 2011-май-24 13:54

luc'ya писал(а):Есть ли интерес или возможность у директора повлиять на соблюдение скоростного режима по дорогам на территории нацпарка.Видеонаблюдение - как вариант.
Это исключительно прерогатива ГИБДД, или как там они сейчас называются.
В данном случае - Волжского района, если не ошибаюсь в административных границах.
_________________
У хаски никогда не было ни карты, ни компаса, ни GPS, но он никогда не заблудится. А ты?
Изображение

F.A.Q. по навигации без GPS.
F.A.Q. по навигации с GPS.

Аватара пользователя
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 2007-июл-18 18:33
Байк: блеск хрома и огонь(с)
Реальное имя: Света
Стиль катания: торможу на спусках
Способ связи: 408858477
Откуда: Cамара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение luc'ya » 2011-май-24 14:05

Догадываюсь,но может есть какие то рычаги.Официальное лицо ж!Да и видео наблюдение может быть полезным нац парку.
_________________
Изображение

Аватара пользователя
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 2007-май-09 05:06
Стиль катания: выпас скотта
Способ связи: 8 927 758 57 38
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение TopIce » 2011-май-24 14:08

отслеживать очаги возгорания на полях вдоль дорог, например
но догадываюсь что это слишком дорого

Аватара пользователя
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 2007-мар-28 20:23
Байк: Specialized Stumpjumper, Bianchi Nirone 7
Реальное имя: Шарифуллин Виталий
Стиль катания: С друзьями
Способ связи: +79819726846
Откуда: Самара, Санкт-Петербург

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Shadow » 2011-май-24 14:20

Свет - у нас на Московском Шоссе пока даже не всё видеонаблюдение функционирует, а за Волгой никто его ставить не будет. Это очень сложно технически и огромные деньги, а польза весьма сомнительна.
_________________
Изображение
ВелоСГАУ

...три каменные ступени ведут туда, где гранитная осыпь скрывает небольшой выступ - то место, куда я хожу изучать пыль в полумраке...

Аватара пользователя
Организатор МСЛ
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:24
Реальное имя: Анастасия Меньшикова
Откуда: Самара ул.Ерошевского

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Настя » 2011-май-25 15:59

Завтра отошлю окончательный список вопросов.
_________________
Изображение

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Сергий » 2011-май-25 16:16

куда ж вы так торопитесь был же разговор про понедельник (30)?

Аватара пользователя
Организатор МСЛ
Сообщения: 3390
Зарегистрирован: 2004-янв-21 16:24
Реальное имя: Анастасия Меньшикова
Откуда: Самара ул.Ерошевского

Re: Встреча с директором нацпарка

Сообщение Настя » 2011-май-25 19:04

Сергий писал(а):куда ж вы так торопитесь был же разговор про понедельник (30)?
В понедельник утром мы уже едем туда, значит в пятницу у меня крайний срок, когда надо их распечатать.
_________________
Изображение
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей