Страница 1 из 2
Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 11:21
honzales
Возникло несколько вопросов по
Карте радиационного загрязнеия Луки:
band писал(а):
Карта-схема радиационного состояния национального парка "Самарская Лука" - 2009, № 2 (автор статьи - Е.Ю.Полежаева, СамГАСА).
Причины?
Предполагаю корреляцию зон загрязнения с пылевыми шлейфами от карьеров - жигулевского и "Богатырь".
Видимо, роза ветров как-то влияет.
Однако, чем вызвана повышенная радиоактивность осадочных пород?
По табличным данным в самих карьерах вроде все получше выглядит - непонятно...
P.S. Получается, в штольнях может быть повышенный фон?
P.P.S. Зрела у меня давно мысль, что в СССР заповедники не просто так организовывали...
P.P.P.S. "Порадовал" уровень содержания тория в почвах Кинельского района...
Мож, начать добычу? ;)
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 14:20
desa
могу стрельнуть счетчик для проведения пробных замеров и составления собственной карты ;)
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 14:39
Chix-pux
Меньше знаешь - дольше проживешь. Мне кажется фон на той же Ленинградской будет выше, чем в самом "грязном" месте луки.
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 15:22
Kot_v_palto
http://phys.rsu.ru/web/nuclear/radioecologie/fRE6.htm
Вот здесь хорошо расписано про радиоактивность разных пород. В штольнях - запросто. Но значения ерундовые - в панельном доме может быть под 30 мкР/ч и даже больше, и это нормально.
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 16:12
xrcat
honzales писал(а):P.P.S. Зрела у меня давно мысль, что в СССР заповедники не просто так организовывали...
Тоже подумал...
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 16:14
honzales
Пишут про радий и радон, выделения которого связаны с нефтегазодобычей.
Возможно, повышенный фон в районе Подгорского перевала связан и с этим.
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 19:23
band
Угу, с нефтегазодобычей. Нет и не было там её.

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 19:29
xrcat
Какие мысли? Что обогащали в луке?
зы. Радиоактивны вроде граниты, а на Богатыре известняк. Там же осадочные породы. Трилобитов находят постоянно.
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 19:54
band
Почему? Гранит тоже имеется, 1800 метров по прямой ))

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 20:58
honzales
band писал(а):Угу, с нефтегазодобычей. Нет и не было там её.
Если это радон и радий - то шлейф может быть связан как с розой ветров, так и с разломами в пластах.
Высвобождение может быть инициировано добычей.
Или выделение газов и их концентрация должны быть строго над нефтяными полями?
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 22:04
band
То есть радиоактивные нефть и газ, будучи извлечёнными на поверхность, нафонили на юго-восток? Нужно нормальное научное обоснование, так как мы некомпетентны в данном вопросе. Если нефть или попутный газ сжигали на месторождении, они были слаборадиоактивными и преобладающий ветер был северо-западным, то правдоподобно.
Но:
Климат Куйбышева, 1983 г., с. 48
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 22:36
honzales
Тут еще вопрос, какие ветры преобладали на момент снятия проб.
Если фонят радиоактивные газы - это вполне может искажать картину.
Ну и чисто местная аэродинамика обтекания самой Луки и оврагов-вершин может свои коррективы вносить.
P.S. У нас в Кинеле зимой пребладает юго-восточный и восточный ветер - могу сказать точно, потому как снег на дороге и вокруг дома в сугробы наметает в основном с северо-западной и западной сторон

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 22:41
band
Нет. Радиация накоплена за долгие годы и моментальное направление ветра в нестандартную сторону картину не изменит.
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-18 22:53
honzales
Так я не понял из статьи, что именно фонит на картинке.
Если почва - то ты прав.
Если брали пробы воздуха или снега - то кто знает.
Но ситуация становится все малопонятней...
Искусственное загразнение может быть?
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-19 00:51
Chix-pux
А в чем опасность то в конечном счете?
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-19 00:55
Breaker
радиоактивные грибы .

Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-19 01:05
Kot_v_palto
Breaker писал(а):радиоактивные грибы .

А еще можно пофантазировать на тему формы "грязной" области. У кого какие мысли?
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-19 08:49
incognito
Нет, там никакого загрязнения, так как фон чрезвычайно мал. И горные разработки так же на него не влияют, так как нет сжигания, только добыча. Область повышенного природного фона обусловлена скорее всего неестественной структурой и составом горных пород.
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-19 10:27
honzales
incognito писал(а):Нет, там никакого загрязнения, так как фон чрезвычайно мал. И горные разработки так же на него не влияют, так как нет сжигания, только добыча.
Мал, но вдвое превышает фон рядом расположенных территорий, что заставляет задуматься о причинах.
Касаемо сжигания - оно-то здесь причем?
Радий и радон могут просачиваться естественным образом через трещины, аномальное образование которых инициирует выработка пластов, например.
incognito писал(а):Область повышенного природного фона обусловлена скорее всего неестественной структурой и составом горных пород.
Вот и интересно, с чего это вдруг в толще однотипных осадочных пород - доломитовых известняков - вдруг появилась локальная аномалия?
В порядке бреда несколько полушутливых версий техногенного характера - в порядке возрастания бредовости

:
1. Северо-западный конец пятна находится прямо на глиссаде одной из ВПП аэропорта Курумоч.
Выброс - след авиакатастрофы, или аварийного сброса топлива, или аварии с потерей радиоизотопного высотомера.
2. Пятно - осадки облака выхлопа, образующегося при испытаниях двигателей на СНТК им. Кузнецова. В этом помогает западный ветер (роза ветров подтверждает). После войны на базе Управленческого работали немецкие КБ, усовершенствуя "оружие возмездия" - мало ли на чем оно работало? ;)
3. Пятно - следы каких-то тайных операций с радиоактивными материалами, проводимых НКВД на базе лагеря в Гавриловой поляне.
4. Там "фонит" "каменный крейсер" - прав был старина Виктор Суворов ;)
5. Фонит "святой источник", крещеный во имя св. Ильи, и пятно - его радиоактивный след (в любом случае, фон святой водицы неплохзо бы проверить, ибо пятно накрывает площадь водосбора этого источника - это уже серьёзно).
6. Это - следы катастрофы НЛО - именно в этом районе их наблюдают пачками уфологи.
Есть еще предположения? ;)
Re: Карта радиационного загрязнения Самарской Луки
Добавлено: 2012-янв-19 10:44
xrcat
Горно-обогатительный комбинат в ширяевских штольнях. С соответствующим реактором конечно для получения оружейного плутония.
Насчет сжигания кстати правильно заметили. Вполне возможно это облако от жигулевского цементного завода.
НЛО проводит эксперимент по ускорению эволюции с помощью радиации на базе заповедника Самарская Лука. Уже выведен травоядный клещ и плотоядная мышь.