ВелоСамара

На форуме я столкнулся с вот таким мнением:

orant писал(а): Мнение о сообществе строиться по самым его активным членам. Если не выходить из рамок этой ветки, то
впечатление такое "Бедные, глупые и злобные. Ч.Ю. плохое или отсутствует". Согласитесь, что неприятная для постороннего человека картинка.

С которым, не во всем хочу согласиться. Но и чтобы согласиться нужны аргументы.
Каждый человек свободен, имеет свой взгляд и право его высказать.
Предлагаю и прошу проголосовать всех,кому этот вопрос интересен, чтобы разговор был предметным.

Почему в экологии?
Велосипедист тоже человек, т.е. часть экосистемы.

Грубость есть везде.
Эх, баян, возможно. Но.
Вот форум, вы выдвигаете мысль(телегу), и другой вариант, к примеру - вы на стадионе, полном.
Попробуйте сказать, в микрофон, ок? - что-то, чтобы вас услышали. Точнее даже, чтобы просто послушали/выслушали.

Вы же, извините, реально телеги тут задвигаете неведомые.

Игорь Павлович писал(а):Почему в экологии?
Велосипедист тоже человек, т.е. часть экосистемы.

Поддерживаю.

knee писал(а):Грубость есть везде.
Вы же, извините, реально телеги тут задвигаете неведомые.

Американский форум - задал вопрос, тебе на него обстоятельно и вежливо ответили.

Немецкий форум - задал вопрос, тебе задали уточняющий вопрос, тебе обстоятельно и вежливо ответили.

Еврейский форум - задал вопрос, тебе задали встречный вопрос.

Русский форум - задал вопрос, тебе 2 часа объясняют какой ты афедронраздолбай!

Согласно народной мудрости: "В каждой шутке есть доля.........шутки"

"...задвигаете неведомые телеги..." - это уже таки и есть грубость, а не баян.

В общем-то knee прав - рутинное хамство.

Рутинные загрязнения...............ну да, действительно ЭКОЛОГИЯ

knee писал(а):Грубость есть везде.

Здесь не соглашусь. Её очень мало там, где за это чем-то отвечать надо. Мы судим о мире по своему опыту, а он ограничен. В качестве антитезы,
Вот образец т.н. англо саксонского стиля общения: http://tvrain.ru/teleshow/capitalists/s ... ya-151064/
(Мне кажется, что вам он близок. Это не ирония)
Из личного опыта общения в покатушках, скажу, что грубость - это явление исключительное. С любой стороны.
Люди не любят бессмысленных конфликтов с людьми.
Но на форуме это-то слишком легко. Об этом цитата. В том то и дело, что в Суперфонарик никто не придет, глаза в глаза, права качать. Дескать дорого...Или сервис там плохой. Люди не грубят. Они или покупают или нет. И никаких объяснений ни тому, ни другому - не дают. Я в один веломагазин 3 раза напрасно приезжал за обещанной деталью, теперь покупаю в другом. Или в Инете, потому что из 10-ти, 9 продавцов - это хорошие кладовщики. Умеют отпустить товар, А Продавцов очень мало. Впрочем везде. Но это другая тема.

knee писал(а):Попробуйте сказать, в микрофон, ок? - что-то, чтобы вас услышали. Точнее даже, чтобы просто послушали/выслушали.
Вы же, извините, реально телеги тут задвигаете неведомые.

А про ведомое и очевидное - зачем говорить?

Игорь Павлович писал(а):А про ведомое и очевидное - зачем говорить?

Я больше про то, что не для всех ведомое - очевидное.

PS: вот и пример, из Вашей ссылки с Дождя - всё замечательно, мне/многим далеко, наверное, но что за речь то, подача?
- Окей, окей.

Это же не в сети.
Про ведущую вообще молчу.

Заповеди интертета. 1-я заповедь.

Огиэль писал(а):Заповеди интертета. 1-я заповедь.

Заповеди интерНета: 2, 5, 6, 7, 9, 11, 12. заповеди.

Подвожу итоги, проголосовали - 36 человек.
2-19%
3-28%
4-25%
5-17%
6-11%
Выводы:
1. Тема не вызвала интереса. 36 участников слишком маленькая выборка для форума.
2. Уровень агрессивности на ВС соответствует средним распределениям по городу (часто и иногда-47%, редко и никогда - 42%).
3. Ничего мы и не злобные. Мы как все 50х50.

Обратил внимание на тему видимо после подведения итогов. Посещаю два спортивных форума: ВС и Скиспорт. Форум ВС оцениваю существенно выше по многим параметрам, причем не только технологическим. Что касается грубости, то здесь проголосовал "практически никогда". На скиспорте в явном виде мне никто тоже не грубил, но грубые перепалки между активными форумчанами Скиспорта там, к сожалению, не редкость.

уважаемый АВС,если не грубили на этом форуме,это значит,что вы еще не интегрировались по-настоящему на Велосамару. :)
Мне и хамят и грубят,невзирая на разницу в возрасте в 20 и более лет. Ну, все герои у меня " взяты на карандаш",пусть не обольщаются. ]:->

Для меня странно не то, что небольшая часть завсегдатаев форума активно троллингуют, во флейме и т.п. темах. Странно то, что некоторые орги смотрят на неявный приятельский троллинг сквозь пальцы.
Что Плохо для ВС тем, что это задает некий допустимый уровень агрессивности и тон общения. На ТВ и в быту некоторых групп, этот тон часто является нормой. Признаком такой нормы или тона, является неспособность допустить существование более чем одной верной точки зрения. Наследие "советских времен" - носители других точек зрения, кроме точки зрения большинства, должны быть уничтожены или изгнаны.
Люди, помоложе и поранимее, сталкиваясь с групповым троллингом, или уходят с форума, или общаются , как сказала одна знакомая - только с "узким кругом своих друзей".
В итоге, форум сводится к общению в узких кругах узкого круга завсегдатаев -см. в этой теме ответило всего 38 чел за 10 дней! На открытии бывает по 200-300 чел.
Хотя, в личном непосредственном общении никакой агрессии нет.
Групповой и личный уровни имеют разные допуски поведения.
Каковы шансы на развитие замкнутой группы, агрессивно отвергающей все неизвестное и непонятное?

Анализ активности обучающихся на форумах систем дистанционного обучения показывает, что процент активно задающих вопросы, участвующих в дискуссиях составляет порядка 10. Остальные просто пассивно читают, осмысливают, формируют свое мнение,но не высказывают его. Примерно также ведут себя учащиеся и в аудитории. Думаю, что и здесь такая же ситуация. Посмотрите на статистику, чуть больше 10% ответили от числа посетивших тему. Так что это вовсе не в "свисток".

Игорь Павлович писал(а):Наследие "советских времен" - носители других точек зрения, кроме точки зрения большинства, должны быть уничтожены или изгнаны.

ИП меньше смотри телевизор. Голова станет квадратной.

ИП кстати прав, я тоже очень часто замечаю троллинг со стороны завсегдатаев.

Игорь Павлович писал(а):Признаком такой нормы или тона, является неспособность допустить существование более чем одной верной точки зрения. Наследие "советских времен" - носители других точек зрения, кроме точки зрения большинства, должны быть уничтожены или изгнаны.

Я вам одну вещь поведаю, только вы никому не рассказывайте. Совок тут ни при чем. Попробуйте на клочке земли перед частным домом где-нибудь на Калифорнии, вместо газона выращивать, например, картошку, или шеф с ней, с картошкой, кусты смородины посадите. Узнаете много нового про толерантность и плюрвлизм. Сам факт изгнания девиантов из стаи является мощнейшим механизмом эволюции. Неформатные особи (мутанты) получают возможность основать популяцию, вместо того, чтобы тихо гнить в межвидовой конкуренции. А там уж будет видно, хорошая была, годная мутация, или банальное воспаление гондураса.

И, кстати, девианты привлекают девушек немногим меньше эталонных "альфачей".

Breaker писал(а):уважаемый АВС,если не грубили на этом форуме,это значит,что вы еще не интегрировались по-настоящему на Велосамару. :)
Мне и хамят и грубят,невзирая на разницу в возрасте в 20 и более лет. Ну, все герои у меня " взяты на карандаш",пусть не обольщаются. ]:->

Бедная вы овечка!




А куда делось ваше сообщение, что "ВелоСамара - это крышка канализационного люка" и т.д.? Я что-то не могу его найти... Такое прикольное сообщение было! Уже стёрли? Жаль... :(




Кстати, про возраст: у вас в профиле указано, что вам - 21 год.

Огиэль писал(а):Попробуйте на клочке земли перед частным домом где-нибудь на Калифорнии, вместо газона выращивать, например, картошку, или шеф с ней, с картошкой, кусты смородины посадите. Узнаете много нового про толерантность и плюрвлизм. Сам факт изгнания девиантов из стаи является мощнейшим механизмом эволюции. Неформатные особи (мутанты) получают возможность основать популяцию, вместо того, чтобы тихо гнить в межвидовой конкуренции. А там уж будет видно, хорошая была, годная мутация, или банальное воспаление гондураса.

И, кстати, девианты привлекают девушек немногим меньше эталонных "альфачей".

Спасибо, очень интересно!

Несколько вопросов к Администрации форума Вело-Самара:

[spoiler]

Garfield писал(а): Пользователь Михл, проследуйте по азимуту 180.
Отныне и впредь: я вам запрещаю комментировать мои посты на этом форуме. Даже если они содержат полный бред, глупость и ахинею.
Если вы не внемлете данному посылу, все последующие ответы я буду расценивать как флэйм и троллинг. А они на нашем форуме запрещены (согласно общему положению). И буду обращаться к модераторам. Вам ясно?

И запомните: на каждую хитрую гайку найдётся свой болт со спец. резьбой

[/spoiler]

1. Имеет ли право один пользователь форума ВС навязывать "азимут следования" другому пользователю.

2.1. Имеет ли право один пользователь/ТС форума ВС запрещать отвечать на свои посты/темы на форуме другому пользователю?
2.2. Тут же - если да, то должен ли, и в какой форме должен пользователь форума испрашивать разрешения другого пользователя/ТС, прежде чем ответить на пост/в теме?
2.3. То же что пп. 2.1. и 2.2. для постов и тем, в тех случаях, когда они содержат полный бред, глупость и ахинею.

3. Имеет ли право один пользователь расценивать как флейм и троллинг ответы другого пользователя на свои посты/темы, если другой пользователь не внял запрету отвечать на них или не испросил на это разрешения автора постов/тем и обжаловать сам факт ответов перед Администрацией форума, при этом невзирая на существо ответов.

4. Имеет ли право один участник форума завуалированно и в назидательной форме угрожать расправой другому участнику форума?


При положительных ответах на заданные вопросы предлагаю Администрации форума ликвидировать регистрацию участника форума Михл на форуме Вело-Самара.

Михл писал(а): При положительных ответах на заданные вопросы предлагаю Администрации форума ликвидировать регистрацию участника форума Михл на форуме Вело-Самара.

Много чести что-то. Никто никого на форуме не держит, кому не нравится, ликвидируется сам.

Миелиновая оболочка окончательно формируется где-то к 20-22 годам.