Страница 1 из 12
					
				3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-17 21:44
				 Лёва
				Озадачившись неделю назад полученной информацией о переделке системы из трипла в колхозный дабл, я начал сбор материала.
Изучив это 
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=95961, это 
http://birota.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 84580e634a и это 
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=10591, я решил приступить к делу. 
После анализа и просмотра графиков были определены следующие варианты:
1. 26-40 с кассетой 11-34. Плюсы. Идеальная раскладка. Минусы. Практически нет звезд на 40. К тому же она располагается очень близко к раме.
2. 24(22)-36 с разными кассетами. Плюсы. очень подходящий вариант для покатущечников. Минусы Не подходит для марафонов.
3. 26(24)-38. с кассетой 11-34. Плюсы.Отвечает всем требованиям современного КК и ХСМ. Легкодоступность. Минусы. Чуть хуже раскладка чем у 26-40.
Кассета 11-34 не совсем удобна в плане раскладки в области малых звезд: 11-13-15-17 вместо привычных 11-12-14-16. Есть мыслишка собрать 11-34 в более доступной конфигурации.
Кассету добродушно одолжил Андрей Кедрин (должен буду), 26 звезду предоставил Мерли (должен буду), 38 купил в байке.
Вчера в ночь байк был собран в таком варианте: впереди 26-38-0, кассета 11-32 решил посмотреть насколько я беспомощен буду в загородном. 
Испытания начались в 11 утра по местному времени сегодня. Асфальт: Какие 32 какие 44, 38 звезда перекрыла весь диапазон, никаких переключений, никаких геморов, никаких критичных перекосов. Мне хватило 2-3 внизу и 2-8 вверху. 2-9 я так и не смог до конца раскрутить ни на одном спуске. 38-11 это тоже самое что и 44-12. А 44-11 я в своей жизни включал от силы 5 раз.
Загородный: Трасса 2011 года. Раскладка 26-32 не предел мечтаний, но толи я подрос за это год, то ли не столь кричина разница но я заехал все. Один раз опешился когда полез по влажному грунту с травой против шерсти. Однако после часа тренировок я бы с удовольствием поимел бы сзади и 34 и тем более 36. Правда надо сказать что все подъемы заезжались стоя, но это уже стала классика жанра, сидя никто не ездит. хотя я так думаю при 26-36 проблем не будет и в сидячей посадке.
Почему не классическая 2х10? Потому что дорого. Самый дешевый доступный вариант - 12500 рублей.
 
Для меня системы с индексом 3х ушли на пенсию. 3х10 это маркетинговый ход и не более.
Конечно сейчас много народу возмутятся, мол как так посягаешь на святое и тд и тп. Мой ответ будет краток: просто проедьте!!!
Брендовые звезды на чейне в большом количестве по цене от 40 евро за пару. Цицледизигн в триале по 1550.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-17 22:09
				 Chix-pux
				Вполне логичный вывод. Мелкая звезда действительно больше похожа на маркетинг.
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-17 23:06
				 xrcat
				Какая эпическая чушь. На 26-34 заезжать будешь только на свежачка. Тем более стоя.
Приезжай на гонку, покажешь нам всем.
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-17 23:39
				 Лёва
				xrcat писал(а):Какая эпическая чушь. На 26-34 заезжать будешь только на свежачка. Тем более стоя.
Приезжай на гонку, покажешь нам всем.
 
Что бы так написать, я испробывал это. Ты как всегда подрабатываешь троллем. Антону с его 29-36 вообще не приезжать наверно))
Я сегодня час катал в режиме 26-32 и все заезжал.
на край 24 звезду еще никто не отменял
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 03:11
				 YaK
				Лёва писал(а):2-9 я так и не смог до конца раскрутить ни на одном спуске.
А то строят все из себя биороботов, летая на 44-11 все марафоны напролет 

Рад был оказаться чем-то полезен. И прошу прощения, что не получилось выехать.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 06:28
				 Лёва
				YaK писал(а):Лёва писал(а):2-9 я так и не смог до конца раскрутить ни на одном спуске.
А то строят все из себя биороботов, летая на 44-11 все марафоны напролет 

Рад был оказаться чем-то полезен. И прошу прощения, что не получилось выехать.
 
Все нормально Яков))
Действительно больше всего я напрягался по поводу краев, просто на 38-11 каденс немногр поболльше и все ок.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 07:18
				 dzemm
				Посмотрим что ты скажешь после Большой медведицы  

. Мне зимой 38 спереди хватало, летом на асфальте маловато. 38/11 ближе к 44/13. А так чисто для КК норм у тебя раскладка.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 08:19
				 троцкий
				Давно лежат звезды 38/26 в загашнике, да все никак не решусь. 
В основном из-за нижнего диапазона.. Хотя может отсутствие самой мелкой мотивирует на более мощную крутку в подъемы?))
Лева, а зачем тебе рокринг?
Кассету 11-34 таки советую поставить.
Звезды на 40 зубов продаются там же, где и все остальные - на байк-компонентс спешиалайтс ТА.
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 08:30
				 Лёва
				44-12=3.63, 38-11=3.45, 44-13=3.38, 44-14=ПИ.
Дим ты реально крутишь 44-11?
Давно лежат звезды 38/26 в загашнике, да все никак не решусь.
В основном из-за нижнего диапазона.. Хотя может отсутствие самой мелкой мотивирует на более мощную крутку в подъемы?))
Лева, а зачем тебе рокринг?
Кассету 11-34 таки советую поставить.
Звезды на 40 зубов продаются там же, где и все остальные - на байк-компонентс спешиалайтс ТА.
Медведица покажет. Не хватит купим 40)))
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 09:42
				 dzemm
				Лёва писал(а):44-12=3.63, 38-11=3.45, 44-13=3.38, 44-14=ПИ.
Дим ты реально крутишь 44-11?
Чтобы продолжительно крутить - нет, но в рывке на асфальте когда надо оторваться или догнать отрыв, то да, особенно если по ветру или под гору.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 09:43
				 MorRa
				Перешел на 2х10, спереди как раз 38-26, кассета 11-36, чувствую что с горки мне не хватает, сильно думаю насчет 40 звезды, почитал тут мануал на переключатель FD-M786 ставить 40-26 не рекомендуют хотя разность зубьев пишут 14. Подскажите народ будет у меня это работать или все-таки придется менять маленькую звезду на 28?
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 10:48
				 Лёва
				Проанализируем таблицы: 
Первый привод	Второй привод
Система 
44	38%	38	46%
32	45%	26	 
22	 	 	 
Кассета (количество зубьев по звездам)
11	9%	11	18%
12	17%	13	15%
14	14%	15	13%
16	13%	17	18%
18	17%	20	15%
21	14%	23	13%
24	17%	26	15%
28	14%	30	13%
32	 	34	 
 	 	 	 
 	 	 	 
582%	        452%
Скорости в км/ч при каденсе 110 об/мин, тк отрываться от группы и догонять группу надо на высоких оборотах.
110	- каденс, об/мин.	
 	
11	54	11	47
12	49	13	39
14	42	15	34
16	37	17	30
18	33	20	26
21	28	23	22
24	25	26	20
28	21	30	17
32	19	34	15
При каденсе 100, который в среднем никто почти не крутит
100	- каденс, об/мин.	
 	
11	49	11	42
12	45	13	36
14	39	15	31
16	34	17	27
18	30	20	23
21	26	23	20
24	22	26	18
28	19	30	16
32	17	34	14
 	 	 	 
 И при стандартном 90
90	- каденс, об/мин.	
 
11	44	11	38
12	40	13	32
14	35	15	28
16	30	17	25
18	27	20	21
21	23	23	18
24	20	26	16
28	17	30	14
32	15	34	12
Итак если мы откинем во всех таблица цифру 44-11 то укладки 44-12 и 38 - 11 очень похожи, в последнем случае чутка педальками крутануть, а в случае 90 или среднем 80 об мин они вообще нивилируються.
Еще раз повторяю, да я пожертвовал 44 звездой. Но настолько ли она нам нужна? Задайтесь вопросом. Включить 1 раз в сезон 44-11, и то это большой вопрос. По асфальту кк марафоны практически не проходят (как в нашем мсл), поэтому 44-11 отпадает как таковая. Во всех остальных случаях у нас есть полноценная 44-12. 
Конечно можно опрос забубенить сколько раз в сезон вы включаете 44-11? И варианты: 1 раз, 2 раза, 3 раза ))))
П.С. Да Абсолону в 2009 на ЧМ не хватило (он первый раз ехал на двойнике), а может все таки  Швейцарец был силен?
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:00
				 Лёва
				MorRa писал(а):Перешел на 2х10, спереди как раз 38-26, кассета 11-36, чувствую что с горки мне не хватает, сильно думаю насчет 40 звезды, почитал тут мануал на переключатель FD-M786 ставить 40-26 не рекомендуют хотя разность зубьев пишут 14. Подскажите народ будет у меня это работать или все-таки придется менять маленькую звезду на 28?
С какой именно горки? Просто интересно. Крутить под горку на 44-11 110 и получить 54 км/ч? Я очень сомневаюсь. Да и врядли вы крутите каденс 110. Во всех остальных случаях байк поедет быстрее чем вы сможете крутить.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:02
				 dzemm
				Лева, слишком много "почти" и "чуть чуть" в теории. Думается, все это в сумме даст ощутимую разницу. БМ покажет. Не зря все-таки марафонские звезды это 42-29.
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:08
				 Лёва
				dzemm писал(а):Лева, слишком много "почти" и "чуть чуть" в теории. Думается, все это в сумме даст ощутимую разницу. БМ покажет. Не зря все-таки марафонские звезды это 42-29.
Ощутимую разницу дает разница сил например как у тебя и у меня 

 . Во всем остальном этим можно пренебречь.
Дим я ездил специально 2 дня на тройнике что уловить что я кручу а что нет. Вчера я пересел на двойник. Могу сказать одно, не смог я полностью раскрутиться на спуске к мега сити, был еще запас. Но это по асфальту, в идеальных условиях. В неидеальных при 44-11 я буду максимум раскручиваться до 90 об/мин.
Нынешняя медведица проложена так, что исключить асфальтовое покрытие.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:18
				 xrcat
				Лёва писал(а):Скорости в км/ч при каденсе 110 об/мин, тк отрываться от группы и догонять группу надо на высоких оборотах.
Какая чушь.
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:24
				 Mamo4ka
				dzemm писал(а):Лева, слишком много "почти" и "чуть чуть" в теории. Думается, все это в сумме даст ощутимую разницу. БМ покажет. Не зря все-таки марафонские звезды это 42-29.
Дим, классические марафоны-не многодневки проводятся по вполне бодрому рельефу. И скорее тебе понадобятся 22 чем 44.
БМ не показатель.
Пяткой в грудь бить себя не буду, ибо своими ногами не пробовал
 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:41
				 dzemm
				Я скорее говорил про то что нужно будет на БМ. Лева, советую вместо рокринга поставить 44 звезду, как "НЗ"   

 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:45
				 троцкий
				Переклюк под звезды 26/38/44 будет тяжело настроить))
			 
			
					
				Re: 3Х  системы -  пенсионный исход.
				Добавлено: 2012-май-18 11:49
				 Лёва
				xrcat писал(а):Лёва писал(а):Скорости в км/ч при каденсе 110 об/мин, тк отрываться от группы и догонять группу надо на высоких оборотах.
Какая чушь.
 
Чушь в твоей голове, все остальное факты!