Создание форума
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 2012-апр-16 22:44
- Байк: Cube LTD
- Реальное имя: Александр
- Откуда: Самара
Создание форума
Если админы разрешат создать "гибридный" форум, там точно была бы тема с названием примерно: "ГибридVSостальные виды велосипедов". И там можно делиться мнениями, достоинствами и недостатками, туда призывались бы найнеристы, фикседисты, юнициклисты, все. Для обмена мнениями.
В этой теме вопрос выбора велосипеда даже не стоял. Я хотел найти подходящую себе вилку и нашёл. И поинтересовался стоит ли апгрейдить эту раму. Получил ответ-нет не стоит. Всё остальное мимо кассы.
В этой теме вопрос выбора велосипеда даже не стоял. Я хотел найти подходящую себе вилку и нашёл. И поинтересовался стоит ли апгрейдить эту раму. Получил ответ-нет не стоит. Всё остальное мимо кассы.
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
- Откуда: .....................
Re: про гибрид
Первый разумный пост от НЕ гибридиста. Я искренне рад.Dabad писал(а):Какие нафиг гонки на гибридах? Ребят, Вы о чем? Гибрид - это немного модернизированный дорожный велосипед. Кто где видел профессиональные гонки на сити байках?
Ездите на гибридах, это же здорово, Вы не коптите и так грязный воздух в пробках, это уже подвиг, мы все ВЕЛОСИПЕДИСТЫ, а не какие-то ХРЮКАНЫ в железно-стеклянных коробках, любители попу в мягкое кресло кинуть и пузом подпереть баранку.
Надеюсь что дискуссия пойдёт дальше в обозначенном направлении.
К сожалению ответы переводчика и kudessnikа не верны.
Не говоря о том, что ответ переводчика вообще не о технической стороне дела, а маркетинговый треск (уж извини, но это именно маркетинговый треск, причём в корне не верный - остановлюсь на этом позже)
Пользуясь случаем хочу публично выразить kudessnik-у сердечную признательность за консультации при проектировании и сборку моего гибрида, и консультации при проектировании фатбайка, от сборки которого я отказался, возможно навсегда. Не смог убедить себя в том, что он мне нужен. Сейчас так же не могу убедить себя в нужности найнера
А в жизненной необходимости гибрида уверен на 100%, возможно соберу или куплю ещё один с несколько отличной концепцией;-) Но кросс-трекинг оставлю, хотя слегка модернизирую.
Итак, ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ, частично он прозвучал в посте Dabad, и я его всего лишь конкретизирую.
Отличие в геометрии рамы.
МТБ имеют геометрию рамы с ростовым фактором 0,6 (для метрической системы).
Велосипеды класса "road" - "дорожники" (шоссеры, все гибриды, дорожные, циклокроссы) имеют геометрию рамы с ростовым фактором 0,665-0,667 (так же для метрической системы).
Имеется в виду ростовой фактор отношения длины ноги велосипедиста к размеру рамы.
Это существенно меняет геометрию рамы, следовательно посадку и распределение веса по осям - для гибрида более равномерное, для МТБ - смещённое на заднюю ось.
Соответственно меняются ходовые качества.
Другими словами - гибриды не МТБ вообще, а дорожные велосипеды с расширенными функциями.
В МТБ их записали чисто формально и только в России с точки зрения применения МТБшных групп или компонентов. При чём далеко не всегда - многие типы гибридов конструктивно несут шоссейные или циклокроссерские группы или компоненты.
Теперь о маркетинге.
Ни в одной стране Мира найнер не подаётся как альтернатива гибриду и вообще всему на свете,
а только как лучший вариант МТБ и это оправдано на 100%.
Не интересовался всеми фулл-найнерами, но подавляющее большинство найнеров, с ценами от 400 до 5.000. Евро, за пределами России позиционируется на 80-100% в сегменте применения "марафон", и не более 20% в сегменте применения "тур".
С этим можно полностью согласиться. Не уверен что лично у меня найнер сможет занять и 20% применения в "тур". И нисколько не сомневаюсь что найнеры займут вполне определённое место среди кантрийных марафонов.
Так обстоит дело за пределами России. В Россию же как правило пытаются сбагрить то, что не покупается за её пределами, придумывая для этого немыслимые маркетинговые ходы.
Не надо выдумывать.
Найнер в частности, и МТБ вообще никогда не сделают альтернативу дорожным велосипедам.
Не стоит по страусиному прятать голову в песок от проблемы - хорошие гибриды нужны, их надо поставлять, продавать. Люди хотят ездить на велосипедах, использовать их для жизни.
Тех кто соревнуется на марафонах и развлекается в парках - меньшинство.
Косвенно это звучит и в спиче переводчика.
Дорожники, гибриды и МТБ(любые) вообще не близки чтобы их можно было сравнивать и говорить о заместимости или заменимости.
Вот поэтому считаю что на ВС нужен отдельный гибридный форум.
Спасибо за внимание
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 2012-апр-16 22:44
- Байк: Cube LTD
- Реальное имя: Александр
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Зачем так? На гибридную раму покрышки на 29" и система на две звезды (11-36?) Проще уже найнер купить? Или владельцу нужна шоссейная посадка? Ничего не пойму)) Объяснишь?Vitus2008 писал(а):https://plus.google.com/photos/11713089 ... banner=pwa
И вновь просьба модераторам: дайте нам отдельный гибридный форум)) Чтобы можно было разделить обсуждения. Типа "Гибрид в городе", "ГибридVSНайнер", "Гибрид на МСЛ. Плюсы и минусы", "Статистика продаж гибридных велосипедов в стране и за рубежом" и др. С возможностью выпиливать троллинг и переносить оффтопы из темы в тему
Если проблема в том, что он будет малопосещаем, то обратите внимание, например на форум про БМХ, там последнее сообщение в маю прошлого года было))
-
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
- Откуда: 39RUS
Re: про гибрид
matvey, чтобы понять - надо гонять. Вопросы слишком объемные, никто в одном посте не ответит и у каждого будет всего лишь imho. Самому нужно набираться опыта (о системе на две звезды (11-36?) - первый раз слышу) . Один МСЛ в пенсионном темпе на гибриде - "не катит", это экскурсия. Какой смысл искать адептов гибрида в гонках, если гибрид не для этого?
Зачем требовать отдельный форум для самарских гибридоводов на сайте, генеральная линия владельцев которого не связана с этим направлением? Вперед на другие ресурсы, например - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=27795 . Там тоже хватает "срача", но нет тупого неприятия.
matvey, откуда такая слепая любовь к гибридам? Жизнь ярче и разнообразнее. Не нужно отрицать другое и говорить что все устраивает. Это тупик.
Зачем требовать отдельный форум для самарских гибридоводов на сайте, генеральная линия владельцев которого не связана с этим направлением? Вперед на другие ресурсы, например - http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=27795 . Там тоже хватает "срача", но нет тупого неприятия.
matvey, откуда такая слепая любовь к гибридам? Жизнь ярче и разнообразнее. Не нужно отрицать другое и говорить что все устраивает. Это тупик.
-
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
- Откуда: 39RUS
Re: про гибрид
matvey, что такое "гибрид"?
Не нужно про смесь горника и шоссера.
ТТХ, пожалуйста.
Не нужно про смесь горника и шоссера.
ТТХ, пожалуйста.
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 2012-апр-16 22:44
- Байк: Cube LTD
- Реальное имя: Александр
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Я покупал "смесь горника и шоссера".
Про ТТХ Михл отвечал. Если интересно, не ленись и найди. Если мне экзамен устраиваешь-мимо кассы. Поучительные разговоры сквозь зубы мало кому нужны.
Про ТТХ Михл отвечал. Если интересно, не ленись и найди. Если мне экзамен устраиваешь-мимо кассы. Поучительные разговоры сквозь зубы мало кому нужны.
-
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
- Откуда: 39RUS
Re: про гибрид
Для чего создал тему, matvey?
Для чего хочешь создать ветку в форуме?
Возможно я иногда езжу на гибриде, люблю его, но не знаю, что он - гибрид.
Для чего хочешь создать ветку в форуме?
Возможно я иногда езжу на гибриде, люблю его, но не знаю, что он - гибрид.
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 2010-сен-16 11:32
- Откуда: .....................
Re: про гибрид
Вопрос гибридостроения объёмен.matvey писал(а):Про ТТХ Михл отвечал.
Существует несколько строго логичных направлений и внутри каждого направления множество вариантов - в зависимости от того каких именно ТХ необходимо добиться.
Сваливать всё в одну ветку бесперспективно, следствием будет бардак в головах и покупка "смеси горника и шоссера" в лучшем случае.
Потому и нужен гибридный форум.
А так-то 39RUS совершенно прав - "Многие знания приумножают скорбь"(С)
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Дык сказано ж было, что самарские гибридоводы "просто ездят" :) Я вот навскидку шестерых вспомнил, исключая себя и участвующих в обсуждении, но ни один из них не точит лясы здесь, на форуме. Кто-то время от времени заходит в покатушках поучаствовать или на свои пригласить, а кто-то и вовсе в стороне.matvey писал(а):Просто про самарские гибриды и их владельцев ничего нет. А мне интересно.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 2012-апр-16 22:44
- Байк: Cube LTD
- Реальное имя: Александр
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
При создании условий для общения, возможно, будет по-другому.Маркикокик писал(а):Я вот навскидку шестерых вспомнил, исключая себя и участвующих в обсуждении, но ни один из них не точит лясы здесь, на форуме. Кто-то время от времени заходит в покатушках поучаствовать или на свои пригласить, а кто-то и вовсе в стороне.
Если не связана и противоречит чему-то, значит выпилят всё это и правильно сделают. Им виднее. А если не противоречит, то будут комфортные условия для общения,а не как по твоей ссылке на веломанию (её уже кидали) где больше тысячи сообщений и всё в куче.39RUS писал(а):Зачем требовать отдельный форум для самарских гибридоводов на сайте, генеральная линия владельцев которого не связана с этим направлением?
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Расскажите, пожалуйста, какая генеральная линия у владельцев. Спасибо.39RUS писал(а):Зачем требовать отдельный форум для самарских гибридоводов на сайте, генеральная линия владельцев которого не связана с этим направлением?
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Создалось впечатление, что соревнования. Отсюда косвенно следует, что предпочтение отдается МТБ.JackOfShadows писал(а):Расскажите, пожалуйста, какая генеральная линия у владельцев. Спасибо.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Владельцы банят за сообщения про покатушки/ПВД/походы, каждые выходные делают МСЛ и выгоняют всех с колёсами не 26"?Маркикокик писал(а):Создалось впечатление, что соревнования. Отсюда косвенно следует, что предпочтение отдается МТБ.JackOfShadows писал(а):Расскажите, пожалуйста, какая генеральная линия у владельцев. Спасибо.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
-
- Сообщения: 1220
- Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
- Откуда: 39RUS
Re: про гибрид
Создайте форум. Люди просят, эмтэбэшный вы наш :]JackOfShadows писал(а):Владельцы банят за сообщения про покатушки/ПВД/походы, каждые выходные делают МСЛ и выгоняют всех с колёсами не 26"?Маркикокик писал(а):Создалось впечатление, что соревнования. Отсюда косвенно следует, что предпочтение отдается МТБ.JackOfShadows писал(а):Расскажите, пожалуйста, какая генеральная линия у владельцев. Спасибо.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Будьте добры, покажите тем про гибрид хотя бы на одну страницу. Ну и про генеральную, да.39RUS писал(а):Создайте форум. Люди просят, эмтэбэшный вы наш :]
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 7490
- Зарегистрирован: 2005-янв-25 09:14
- Байк: FBM Angel of Death
- Стиль катания: по велодорожкам
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
А что, может, стоит. Посмотрим, может все изменится, все люди на мтб поймут, что ошибались, продадут 26"-29", ростовой фактор 0.665 по метрической системе захватит мир и следующий КС и МСЛ будет выигран на гибриде. И тогда мы все прозреем.Создайте форум.
_________________
Леха все сказал правильно.
Леха все сказал правильно.
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Можно попробовать. Не попрёт - перекинем обратно. Владельцев никто не видел, кстати?
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: про гибрид
Я не вижу тут формы быстрого ответа. Ни у кого нет?Михл писал(а):Давайте для обсуждения гибридов в гонках сделаем на новом гибридном форуме отдельную тему "Гибриды в гонках". Дабы снова свалки не получилось.
Администрации Форума благодарность за отзывчивость.
Бабу-Ягу воспитаем в своём коллективе (с)Михл писал(а):Надеюсь что гибридным форумом будет заниматься модератор, который сам в состоянии ознакомиться с темой "фактор 0,665".........может кто-то из гонцов-шоссейников?
Надеюсь, для начала механизма жалоб будет достаточно.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 2010-авг-03 20:27
- Байк: Author Zenith 2009
- Реальное имя: Константин
- Стиль катания: Гибридологи мы...
- Способ связи: 8-9З7-O77-22-27
- Откуда: Металлург
Re: Создание форума
У меня есть.Я не вижу тут формы быстрого ответа. Ни у кого нет?
Спасибо за создание отдельного форума.
(На веломании и то все в одной ветке пишутся)
- Сообщения: 12258
- Зарегистрирован: 2004-апр-08 10:04
- Откуда: Самара
Re: Создание форума
Да, форму быстрого ответа добавили - спасибо, TopIce.
_________________
Рисовалка - наше всё!
Рисовалка - наше всё!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей