Страница 1 из 4

Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-13 23:49
kudessnik
viewtopic.php?f=40&t=46039&start=20
Человек предлагает точить особо козырные звезды.
Перелопатил вагон интернетов. Одни хвалят, другие ругают. Третьим пофигу. Сам склоняюсь к третьим, но в вышеозначенном треде намечается срачь. Вот, собсно, истины для и мнений сбора ради.

Есть вопросы, кроме всего прочего.
Как это работает с передним переключателем? Трипл? Дабл? Емкости хватает? Ресурс тансмиссии? Четкость переключения? Как ГОСТ зубьев соотносится с цепью на 10ск?

История вопроса довольно проста. Когда-то давно на шоссах уже делали такое. У нас это реализовывалось в виде самопалов из дюралюги. Cтавилось, ессно, на стартоны. Но потом идея изжила себя вместе со стартонами. Однако итальяшки из фирмы ROTOR тему подняли где-то в 2007 году и всячески просовывают ее в массы утверждая, что теперь-то они все посчитали намного лучше чем в тот раз. Массы вяло сопротивляются.
До Самары новинка дошла через 6 лет в виде того же резного дюраля, что и 15 лет назад. По-крайней мера внешне.

Ваши мнения?

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-13 23:56
kudessnik
Вон чего нашол.
деда Шелдон Браун писал(а): The major problem is that this design tends to hurt people's knees. The high gear when the cranks are horizontal encourages the rider to push too hard, and we all know that pushing too high a gear is a common cause of knee problems. In addition, the low gear when the cranks are vertical means that the knees are moving extra fast when they are changing direction from going up to down and vice versa. This "whiplash" effect caused most users to abandon elliptical chainwheels. Ever since the chain driven bicycle was invented, elliptical chainwheels have been re-invented and re-abandoned for the same reason every ten or fifteen years.
Тов. Президент, аккуратнее там...

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-13 23:56
Лёt4ик
Интересно, как нужно её крутить чтобы вел шел плавно, без рывков. Мне кажется при вращении такой звезды движение будет не равномерным, а, с пусть небольшими но рывками. Это в некоторых случаях нехорошо.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 00:14
Sat
Кирилл, мне кажется, что деда гонит. Говоря его же словами, круглая звезда тоже убивает колени. Ведь так как усилие в разных фазах - неравномерное (контакты тут мало что меняют), поэтому тоже возникает whiplash эффект. Но вот почему овальные звезды не приживаются, интересно все равно.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 00:23
kudessnik
вот и я про то же. Интересно! Предположу, что наиболее эффективное их применение может быть 1х11.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 00:57
Lik
Может кто-то решится попробовать и нам потом расскажет?

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 01:24
sergdm
славится мощемерами земля Тольяттинская...

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 01:29
Lik
sergdm писал(а):славится мощемерами земля Тольяттинская...
При чем тут мощеметры? Ты видимо тему попутал, здесь про звезды.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 02:12
sergdm
ну нам точные цифры подавай.
а про ощущения (как едется, как переключается, скачок скорости с 25 до 31 :facepalm: ) по ссылке в первой строке написано.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 02:46
Lik
sergdm писал(а):ну нам точные цифры подавай.
а про ощущения (как едется, как переключается, скачок скорости с 25 до 31 :facepalm: ) по ссылке в первой строке написано.
Что-то ты опять сделал выстрел в пустоту. Я нигде не писал про точные цифры, только субъективные ощущения.
З.Ы. В первой строке написано? Пользователь Weird? Не, не знаю такого. :-)

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 09:24
honzales
Я ездил на эллиптической.
Переклюка не было - потому за чОткость переклюка и ресурс не скажу.
Ощущения - отличаются от кручения круглой (есс-но!).
Субъективно - проще проходится "мёртвая точка", ехать комфортней, чем на круглой.
Колени целы, но я и не спортсмен ни разу - так, по Крыму на ней в горки въезжал...

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 09:38
Лёва
Заметно исключительно при тяжелых нагрузках. Есть пару человек просто писающие от овальных звезд, говорят чума, то что искал. Используют в качестве единственной звезды (придерживаюсь мнения что для не гонок в Самарской обл. одной звезды за глаза).
Кстати для sergdm, мощеметр был бы идеальным средством измерения данных показателей.

Сам тестировал. На равнине особых прибавок нет, а вот в кк, стоя в подъемы прибавка есть. Описать подробно не могу, не хватит профильного словарного

Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Еще раз говорю, никаких личных претензий.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 09:55
sergdm
Лёва писал(а):Кстати для sergdm, мощеметр был бы идеальным средством измерения данных показателей.
кстати для Лёва. sergdm это и предложил, и именно человеку в ареале обитания которого оные водят.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 10:29
desa
я на туристе с такой звездой катался довольно долго, но не в гонках.
по ощущениям тоже что и Сергей (honzales) написал. в системе было две звезды, одна обычная (круглая) переключение было всегда нормальным, эллиптическая была по большему диаметру практически одинаковой с круглой звездой, скидывалось в любое время, а накидывалось только когда диаметры были близки к друг другу.
на счет ресурса ничего не смогу сказать, ибо накат не столь большой был, да и сейчас этот турист стоит с этой звездой и цепь та же.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 13:12
Dabad
Сестре поставил овал 36 за место 2ой звезды на системе, поднастроил переклюк, все четко работает. Ей очень понравилось, сам особо пока не тестил. Имхо чтобы понять разницу нужно перепробывать разные углы наклона овала к шатунам, пока лень это делать.
Зы: Проехав километров 10 на овале, потом переключившись на круглую, она кажется какой-то кривой и неудобной. :SARCASTIC:

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 14:22
honzales
Dabad писал(а):Зы: Проехав километров 10 на овале, потом переключившись на круглую, она кажется какой-то кривой и неудобной. :SARCASTIC:
Точно, тоже это заметил.

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 14:59
Danil
а если делать звезды индивидуального профиля для велосипедиста на основе графика его мощности за оборот педалей?

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 21:19
переводчик
Лёва писал(а): Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Извините конечно, но на марафоне я тебя обогнал. Нет, конечно, это никак не делает меня кантрийщиком, не дай бог. Но считать, что люди, не участвующие в РС (даже не знаю, что это) и не ездящие в Польшу на гонки, не могут понимать в железках - неправильно. Я, например, совершенно не серьезно отношусь к гонкам (неинтересно), но вполне серьезно отношусь к железкам (интересно, хобби такое + работа). Соответственно, в гонках я ничего не понимаю, а в железках - почему нет?

Извините за оффтоп )

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 21:29
Slay GT
переводчик писал(а):
Лёва писал(а): Извините конечно, но многие из вас всегда пытаются обсудить топовые кантрийные железки, ждут от них каких то мифических прибавок, но сами в лучшем случае участвуют в марафоне и "детских" стартах у Андрея. Пока вы не почувствуете это своими ногами и головой в 2-х часовой гонке КК, многодневке типа РС или Польши, все это не уйдет дальше разговоров. Вы можете быть отличными механиками, четко объяснить технические моменты, но для всего остального нужна жесткая практика.
Извините конечно, но на марафоне я тебя обогнал.
Извините за оффтоп )
это когда Лева на солнышке перегрелся?))))

Re: Овальные звезды? Снова?

Добавлено: 2013-янв-14 23:20
Ghostknight
Лева на МСЛ вечно фигней страдает и то возит кого-нибудь, то ещё чего. Для себя не помню когда ездил )