ВелоСамара

Почему на некоторых форумах, в том числе и на Велосамаре, используют клички, а не реальные имена и фамилии. Общаться с человеком, скрывающимся под кличкой, не очень-то и приятно. Для некоторых кличка - возможность безответственного общения, а то откровенного троллинга. Хотя и имя и фамилию можно придумать, но уверен, что большинство писали бы свои реальные имя и фамилию. А пока это большинство придумывает себе кличку, как дань моде.
А может есть какая-то в этом сермяжная правда, которой я не понимаю.
Дополнение: прошу рассматривать этот пост не как "наезд" на сложившуюся традицию, а как сугубо академический интерес разобраться с истоками и мотивами этого явления.

Моё мнение, (которое не считаю бесспорным), для общения в интернете, на форумах правильнее использовать специальные имена – ники. (В русском языке слово “кличка” по отношению к людям несёт несколько отрицательный оттенок. Англоязычное ник (от nickname) более нейтрально).

Их основное достоинство – уникальность. В форуме может быть большое число тезок, порой двойных, и однофамильцев. А специальный сетевой псевдоним, ник, отслеживается программой и всегда уникален. Наоборот, обращение по реальному имени, да еще человеком, не совсем адекватно выражающего свои мысли, заставляет зазря напрягаться всех тезок.

У меня было в жизни случайное знакомство, когда человек назвал свои реальные имя, отчество и фамилию. И даже профессию. Но найти его в интернете по ним не смог – слишком распространенная комбинация. И к тому же забитая множеством других, тоже достойных людей. Контакт утрачен, к сожалению.

Правильно подобранный ник, может больше сказать собеседнику, чем доставшееся от рождения имя. С этим могут особо не согласиться детки боярских фамилий, типа михалковых. Но мы-то ничего не теряем.

АВС писал(а):Почему на некоторых форумах, в том числе и на Велосамаре, используют клички, а не реальные имена и фамилии. Общаться с человеком, скрывающимся под кличкой, не очень-то и приятно.

Переимеинуйтесь из АВС в И.Ф., с удовольствием к вам будем обращаться так, как вам нравится..

Копад +1 :)

Ребзя, а вот еще такой вопрос - зачем в Интернете используют ip адреса? Тоже ведь вопиющая безответственность и безобразие! Считаю надо использовать адреса реальные: почтовый индекс, улица, дом, подъезд, квартира, этаж. Чтобы все по человечески.

И вообще, на вход в Интернет, в странах где порядок, находится паспортный контроль. А в самых продвинутых Интернета вообще нет, люди встречаются и общаются непосредственно, никакой безответственности. Красота и порядок.

Копаду:
По поводу уникальности НИКа. В социальных сетях (одноклассники, фейсбук и пр.) используют реальные имена и фамилии. И проблем уникальности там вроде не существует.
Согласен, что может быть человеку хочется преодолеть в некоторых случаях своего рода "проклятие" своего имени, которое он получил от родителей, и тем самым точнее выразить свое я. Но это, я думаю, у немногих.
Мне кажется, что одна из главных причин виртуального анонимного общения - это возможность самовыражения "без тормозов". Сужу об этом конечно не по форуму Велосамары (здесь народ в основном друг друга знает и, общаясь, за каждым НИКом представляет образ конкретного человека), а по порталу Ньюсланд. Получаю оттуда ежедневные новости, просматривая которые порой заглядываю в комментарии к ним. Ну и там такие баталии бывают под НИКами, каких под реальными именами вряд ли можно было увидеть. Конечно, политика, как известно, грязное дело, но чтобы столько немотивированной агрессии, взаимных и грязных оскорблений.
Кстати, на форуме Велосамары предусмотрена своего рода "подпорка" к НИКам - возможность внести информацию о реальном имени, которая показывается всегда вместе с НИКом. Видимо разработчиков форума эта проблема тоже беспокоила.
Кроме того, в виртуальном общении важно представлять образ человека, с котором общаешься. Это сделать легче, когда имя у него реальное и можно найти какую-то информацию о нем, если человек совершенно незнаком.
Что любопытно, заметил, что виртуальные НИКи в невиртуальном общении обычно не используются, хотя сам иногда, встречаясь, например, с Алексеем Леонтьевым, ловлю себя на том, что пытаюсь назвать его Левой (Алексей, пожалуйста, не обижайся за пример).
Елене Суровой:
Вы справедливо подметили некорректность в моем первом высказывании. Правильней и точнее было бы сказать не о приятности в общении, а о комфортности.
Ну и, конечно, прошу рассматривать этот пост не как своего рода "наезд", а просто как размышления из сугубо академического интереса. Сижу здесь пока в Лахти после двух марафонов (Тарту и Хиихты), слегка тренируюсь, жду переезда на Васу, ну и мозги по привычке тоже слегка шевелятся (о том, о сем), а не только руки и ноги.

Verholazzz писал(а):И вообще, на вход в Интернет, в странах где порядок, находится паспортный контроль. А в самых продвинутых Интернета вообще нет, люди встречаются и общаются непосредственно, никакой безответственности. Красота и порядок.

Мне кажется, немного не о том, и сгущаете краски. Вы говорите о контроле государства. Хотя любопытно, граждане например "свободных" США, подписывая какие-то обращения, петиции к правительству, которое обязано их рассматривать при определенном числе, подписывают их НИКами или же реальными именами?

еще один аспект забыли: мне кажется ник - это один из способов безболезненно уйти от реальности. давая себе кличку, человек награждает себя качествами,которых у него нет, или рисует свой портрет, которому не соответствует.

Melodia писал(а):давая себе кличку, человек награждает себя качествами,которых у него нет, или рисует свой портрет, которому не соответствует.

А когда ник состоит из бессмысленных символов? Его не только произнести невозможно, но даже прочитать. Что такого он может о себе. думать?

АВС писал(а):Хотя любопытно, граждане например "свободных" США, подписывая какие-то обращения, петиции к правительству, которое обязано их рассматривать при определенном числе, подписывают их НИКами или же реальными именами?

Если граждане подписывают обращения, наверно реальными именами. Иначе был бы 37 год там давным давно.
А вот если кто-то очень честный публикует в газете что биг босс проворовался, то несомненно под псевдонимом, чтобы биг босс не уволил из мести.

collega писал(а):

Melodia писал(а):давая себе кличку, человек награждает себя качествами,которых у него нет, или рисует свой портрет, которому не соответствует.

А когда ник состоит из бессмысленных символов? Его не только произнести невозможно, но даже прочитать. Что такого он может о себе. думать?

я же написала, что это всего лишь один из аспектов. причин может быть много и все они разные. это лишь одна из них, коллега

И пусть срочно заменят надпись на мавзолее на "Ульянов Владимир Ильич" ]:->

срочно в тему призывается "покатушечник", сейчас он Вам распишет что да как, почему, и с чем это всё готовить :)

АВС писал(а):Почему на некоторых форумах, в том числе и на Велосамаре, используют клички, а не реальные имена и фамилии. Общаться с человеком, скрывающимся под кличкой, не очень-то и приятно. Для некоторых кличка - возможность безответственного общения, а то откровенного троллинга. Хотя и имя и фамилию можно придумать, но уверен, что большинство писали бы свои реальные имя и фамилию. А пока это большинство придумывает себе кличку, как дань моде.
А может есть какая-то в этом сермяжная правда, которой я не понимаю.

Это интернет (можно погуглить эту фразу :)), здесь так. Не вижу проблемы - если общаешься со знакомыми людьми, какая разница, какие у них ники, ты их имена и так знаешь, а если общаешься с незнакомыми, а какая разница, как их зовут в реале?

Александр Васильевич, Вы озвучили мечту функционеров спецслужб.
В анкете ВС есть еще ряд интересных пунктов, типа:
- Откуда
- Род занятий
- Интересы
- Способ связи
- Дата рождения
И даже
- Warnings

Почему бы и их не заполнить?

Сергей верно сказал, если человек интересен как собеседник, то с ним и лично можно познакомиться, а если тролли какие-нить, то не все ли равно под каким ником..

переводчик писал(а):Это интернет... здесь так. Не вижу проблемы

отлично выразил! Четко!

АВС писал(а): В социальных сетях (одноклассники, фейсбук и пр.) используют реальные имена и фамилии. И проблем уникальности там вроде не существует.

О социальных сетях. Опыта работы в них не имею. И вроде бы, не имею права об этом говорить. Но!!
Распространена точка зрения, что они создавались в интересах соответствующих органов, а не для того, чтобы простые люди общались. И этим объясняется всё.

Тут надо сразу сказать, компетентным органам не составляет труда вычислить абсолютно любого пользователя. Под ником, по реальному имени – без особой разницы. Но с целью расширения контингента участников сетей, для Органов лучше работать с реальными именами.

АВС писал(а):возможность самовыражения "без тормозов"

Мне кажется, что это идёт от непонимания принципов работы сети.
Особо повторяю для троллей – вычислить можно любого! Механизмы для этого имеются.
Просто пока это детский лепет – вы нафиг никому не нужны. Но все мы, в сети – под колпаком. Каждое слово, каждая фраза отслеживается программными средствами. Я никого не пугаю, но такова реальность. Любой выход в интернет, в почту, любой поисковый запрос несет ip-адрес отправителя. Всё это фиксируется и надежно и профессионально хранится. И на основе нашего трёпа хитроумные программы определяют психологический срез общества.
А вы думаете все эти сетевые технологии, (и очень дорогие, кстати), нам даются за красивые слова-глаза? Хи-хи три раза.

В сети складывается точно такая же ситуация, как в реальной жизни. Мы не становимся лучше, умнее, сдержаннее, выходя в сеть. Поэтому и такие проблемы на форумах. Мне кажется, надежды на резкое повышение культурного уровня посетителей форумов несостоятельны.

Выход из этой ситуации – жесткое модерирование всякого базара. И именно поэтому мне нравится профессионально-смысловая обстановка на оружейно-спортивно-пневматических форумах, где модераторы из соответствующих органов успешно поддерживают деловую атмосферу. В отличие от форумов iXBT, где льются нескончаемые потоки грязи.

Ну и надо реально представлять, что какая-то часть троллей – это специальные работники. Провокаторы. И с той и с другой стороны. И не заводиться по пустякам.

Псевдоним в сети – это не забрало, а флаг над головой.

АВС писал(а):жду переезда на Васу

Успехов Вам в предстоящих спортивных движениях! Мы за Вас болеем! Если беспокоит ОРЗ, повышенная температура - готов виртуально оттянуть на себя лишнее!

kopad писал(а):Тут надо сразу сказать, компетентным органам не составляет труда вычислить абсолютно любого пользователя. Под ником, по реальному имени – без особой разницы. Но с целью расширения контингента участников сетей, для Органов лучше работать с реальными именами.

бумага, кнешна всё стерпит, но.

Любой системе проще обработать 1 уникальный набор букв и символов, чем множество совпадающих имен и фамилий. В соц.сетях на самом деле тоже есть этот уникальный набор - персональный id или url страницы пользователя. Если кто-то хочет, чтобы знали настоящие ФИО и прочие данные - их всегда можно указать в профиле.
Я например обычно регистрируюсь под реальным именем, но оно далеко не самое редкое - приходится подбирать ник. Есть несколько стандартных и регулярно используемых, данный ник - один из "домашних" вариантов сокращения имени. А многим просто нравится иметь псевдоним - каждому по своим причинам :)

Melodia:
Спасибо за замечание - этот психологический аспект действительно важен в плане своего рода ухода от реальности.
По поводу всяких спецслужб - тут действительно иллюзий скрыться под НИКом питать не стоит. Присматривают, и, наверняка, не только и не столько наши (пока, наверное, еще учатся), сколько оттуда, в том числе и из компании обиженного на Россию одессита (забыл фамилию) - основателя Гугла. В 90-х, начале 2000-х они это делали через разные фонды насмотрелся на них тогда - откровенные были ЦРУшники), ныне через Интернет. Но с другой стороны есть в этом и определенный позитив - статистика о пользователе в поисковых системах (алгоритмы наверняка одни и те же), его интересах позволяет оптимизировать поиск нужной ему информации. Но это другой аспект проблемы. Вряд ли большинство пользователей, заводя на каком-либо форуме НИК, думает о спецслужбах. К тому же часть людей регистрируется и общается под реальными именами.
Что же в основе регистрации с использованием НИКа:
1. Так принято,такова мода, так делают большинство других.
2. Под НИКом меньше внутренних "тормозов" в общении, можно позволить себе то, от чего воздержался бы под собственным именем (и это не обязательно негатив!).
3. Человек уходит от реальности, создает некий виртуальный, не соответствующий действительному образ. Видимо это более присуще молодым людям.
4. В ряде случаев НИК - это уникальное, отличное от реального имя, которое, по мнению его обладателя, более четко выражает его сущность.
5. Возраст пользователя. Заметил, что под реальными именами чаще регистрируются все же более "взрослые" люди, хотя и не всегда. Отклонения имеются как в ту, так и в другую сторону.
Что еще?