ВелоСамара

Интересуют 4-х сезонные палатки легкие
хотелось бы не сильно дорогую 2-3 местку (ширина жилого отсека чтоб не слишком маленькая была 150+- не сильно много)

Пока Пришел к выводу что действительно лёгкие четырёхсезонки это мембранные. Но есть и какие то почти мембранные что за зверь и с чем его едят? ссылки ниже.

например такие палатки

http://www.extreme-centre.com/bivak/pal ... a-skylight
http://www.extreme-centre.com/bivak/pal ... ight-maize
http://www.extreme-centre.com/bivak/pal ... tent-maize
из такой ткани Epic®
http://www.toptopsport.ru/epic

кто что думает?
прежде всего что за ткань тента?

как она в эксплуатации
ну и что за фирмы такие тоже интересно?
http://www.blackdiamondequipment.ru/catalog/shelters

отдельного внимания заслуживают цены
которые на украинском сайте в 2 и больше раза меньше чем на офсайте российском
на ебеу я так понимаю ещё меньше? (не смотрел сам)

есть ещё варианты?
есть другие мнения?
поделитесь опытом если у кого есть? ибо вопрос очень неоднозначный.
есть ли не мембранные по настоящему лёгкие 4-х сезонки?
ссылки на палатки достойные внимания приветствуются

Сергий писал(а):Интересуют 4-х сезонные палатки легкие

Не совсем понятно, а что вкладывается в понятие "четырёхсезонка"?
Что можно ходить зимой? Так практически с любой нормальной палаткой с хорошим алюминиевым каркасом можно. Ещё желателен силиконовый тент, дабы покрытие и ленты проклейки не отслаивались. Другой вопрос, возникает ряд неудобств - обмерзающие молнии, отсутствие возможности печного обогрева и т.д.
Однослойная палатка, к тому же, держит тепло хуже, чем двухслойная, да и иней будет на людей сыпаться. Если в платке печка, то этих проблем нет, но палатки по ссылкам явно не похожи на такой зимний вариант.

вообще для настоящей зимы не планируется весна осень, но уже со снегом отрицательными температурами и т.д. - и без печки
ну и хотелось бы чтобы летом себя хорошо показывала ну и вес и объём - имеют первостепенное значение
катаю по стране и нужна универсальность
ибо когда в Краснодаре .... в Салехарде ..... и наоборот ну вы поняли
потому если 2 слойная то обязательно с юбкой

про эпик - ну они пишут что четырехсезонная
а так то да - сомнения есть - на форумах эпик поругивают типа недостаточно хорошо воду держит и может протекать в сильный дождь, и продуваться в сильный ветер - короче неоднозначно ибо критерии этой сильности у каждого свои
зато лёгкий и недорогой правда не в нашей стране - что не ясно совсем
ну и фирма вроде не последняя в этом мире

ну и настоящие мембранки только штурмовые пока встречались, а там размеры маловаты и цена
например вот эту хвалят
http://www.sivera.ru/catalog/tents/azi/244/

меня вот что подкупило в них, например:
Палатка SKYLIGHT Black Diamond

Средний Упакованный Вес: 2.26 кг
Минимальный Вес: 1.88 кг
Размеры: 224 x 175 x 107 см
Площадь: 3.4 м.
Площадь вестибюля: 0.93 м.
Упакованный Размер: 18 x 30 см
реально большая и лёгкая палатка и всего то за
3 795.00 грн*4,1= 15 560 рублей
ну и там подешевле есть варианты хотя и поменьше будут

Мне почему то казалось, что мембранки -- это штурмовые палатки для альпендяев. Если на улице дубак, на тенте литры воды скапливаются. Какая нафиг мембрана?

не всё так однозначно
теперь они разные бывают
смотрим ссылки первого сообщения (эти то точно не штурмовые)

Да, я видел такие, когда выбирал себе палатку. Подавляющая часть ассортимента -- двухслойная классика. Это заставляет меня относится с недоверию к другим конструктивам.

Сергий писал(а):вообще для настоящей зимы не планируется весна осень, но уже со снегом отрицательными температурами и т.д. - и без печки
ну и хотелось бы чтобы летом себя хорошо показывала ну и вес и объём - имеют первостепенное значение

Боюсь, что универсального решения проблемы не существует в принципе. Палатка с юбкой летом превратится в баню (есть варианты с подворачивающейся юбкой, но они не очень удобны). Кроме того, юбка добавляет вес.
С другой стороны, у сверхлёгких моделей внутренняя палатка, как правило, выполнена из сетки, что хорошо в летнюю жару, но значительно ухудшает теплоизоляцию в морозы/ветер.
Мембранная же палатка проигрывает как лёгким летним палаткам, так и классическим двухслойкам, ориентированным на зиму.
В общем, я бы брал две классических "двухслойки" - для лета и для межсезонья - начала зимы. Если же планируется ходить в зимние лыжные походы, то (ИМХО) нужно уже смотреть в сторону "шатров" с печками.

Сергий писал(а):зато лёгкий и недорогой

Ну, не то чтобы уж... ИМХО, и по весу и по цене тут есть альтернативы, над которыми стоит подумать.

основной упор как раз идёт на непонятную погоду весна осень
и не те не те в полной мере не отвечают требованиям
так погода меняется сильно грубо говоря то снег то солнце
так что требуется как раз унивесальность и всепогодность
(если не мембранку то всё же с юбкой лучше ибо жар костей не ломит
но они как правило достаточно тяжелые для требуемых размеров, а брать маленькое лёгкое тесное не хочу)

Сергий писал(а):(если не мембранку то всё же с юбкой лучше ибо жар костей не ломит
но они как правило достаточно тяжелые для требуемых размеров, а брать маленькое лёгкое тесное не хочу)

Я просто опасаюсь как раз того, что в мембранке будет неслабо холодно ввиду её однослойности. А вообще существует классическое решение для палаток без юбки - снегом засыпается край тента и поддувать перестаёт. Более того, становится даже душно - вентиляцию держать открытой обязательно! Правда, снег к тенту примерзает, потом его как-то удалять надо (да и тенту не на пользу). Но если пару ночей перекантоваться - пойдёт.

У нынешних палаток от тента до земли сантиметров 15. Замучаешься закапываться :)

Так можно сложить стену. Это тоже классическое решение.

По однослойкам: сабж по ссылкам я не пробовал, но которые однослойки попадались были жутким отстоем. Летом жарко, осенью текут от прикосновения, зимой иней.

xrcat писал(а):У нынешних палаток от тента до земли сантиметров 15. Замучаешься закапываться :)

Разне они бывают.
У меня вот на двух новых палатках наоборот меньше 5 сантиметров до земли. Можно, конечно, похимичить с колышками и чуток приподнять (а то летом - жарковато), но в норме - так получается.

Одна Вауде, а вторая какая?

На Эльбрусе мы ночевали в дешевой палатке 3-х сезонке на 4200м, снега было полно и мы спокойно построили крепость из снежных кусков (просвет тента 10-15 см примерно был). Тем более это положительно влияло на акклиматизацию и согреванию перед сном, ибо ложиться спать слегка замерзшим при минусе воздуха категорически нельзя. Про двойные пенки-термаресты и прочую лабуду со спальниками не буду упоминать.

Скиталец писал(а):

Сергий писал(а):(если не мембранку то всё же с юбкой лучше ибо жар костей не ломит
но они как правило достаточно тяжелые для требуемых размеров, а брать маленькое лёгкое тесное не хочу)

Я просто опасаюсь как раз того, что в мембранке будет неслабо холодно ввиду её однослойности. А вообще существует классическое решение для палаток без юбки - снегом засыпается край тента и поддувать перестаёт. Более того, становится даже душно - вентиляцию держать открытой обязательно! Правда, снег к тенту примерзает, потом его как-то удалять надо (да и тенту не на пользу). Но если пару ночей перекантоваться - пойдёт.

Вот вот
данное классическое решение не применимо при переходных температурах совсем
примерзает намокает подтекает и прочее
а утром ещё эту "Пакасть" собирать и тащить и кроме прочего она ещё и вес имеет

весной и осенью "по грязи" тоже достаточно холодно бывает
причем настолько что "ну её эту палатку пойду ка я к костру спать"
(раз несколько в мае уже без снега и при дневных 15-25 "влетали" на ночные - минус 15-25)
вы конечно можете написать что надо спальник сответствующий или два - но предусмотреть в эти периоды изменение погоды невозможно - а таскать зимний спальник просто про запас - почти летом нерентабельно

А по поводу холодно люди с мембранками в горы при Минус 25 с ветром ходят - им нравится
(конечно они разные - но как бы тенденция)

ну и как бы речь не идёт о подготовленных походах в Альпы или зимой на лыжах
Идёт "поиск" универсального рабочего решений "на все случаи жизни"
уже писал, но повторюсь
чтоб из Краснодара в Сыктывкар можно было переместиться с одной и той же (далее ключевое слово) лёгкой и немаленькой палаткой и не заморачиваться

xrcat писал(а):Одна Вауде, а вторая какая?

Мста от "Снаряжения" в варианте без "юбки", с силиконовым тентом и обычным (не скандиевым) каркасом. Взял на замену своему "Чибису" после того, как решил, что в Ferrino Chaos 2 в дождливую и прохладную погоду всё-таки несколько тесновато.

Сергий писал(а):А по поводу холодно люди с мембранками в горы при Минус 25 с ветром ходят - им нравится
(конечно они разные - но как бы тенденция)

Подозреваю, что они компенсируют это тёплыми спальниками (я примерно по той же схеме при -20 в своём "Чибисе" ночевал). Хотя, конечно, лучше ознакомиться с отзывами "из первоисточника".

Сергий писал(а):Идёт "поиск" универсального рабочего решений "на все случаи жизни"

Если найдёшь, - напиши, пожалуйста. Серьёзно. Потому что я со временем пришёл к мнению, что удовлетворительных универсальных конструкций не существует - соответственно купил несколько палаток на разные случаи. Если вдруг что-то такое обнаружится, - с интересом ознакомлюсь.

тоже было куча палаток на все случаи жизни
пришел к выводу что для моих задач это лишнее
то слишком летняя - которая лёгкая
то слишком тяжелая
то слишком тесная
вот и решил сменить концепцию
ну и несколько хороших и лёгких палаток дорогое удовольствие
а несколько посредственных не хочу
да и держать палатку до которой руки по 2-3 года не доходят лишнее барство

на эльбрусе общались с дядечкой английского происхождения по поводу его ферино монстер лайт. говорит, что очень "вет" и "нот вери гуд ин коммон". недоволен, короче, и будет классику брать двухслойную.

мнений действительно много разных
если исходить всё же из двухслойных
чего есть с юбками в категории лёгкие 4х-сезонные трёшки?
сам не нашел - макс вес видится килограмма 2+-