ВелоСамара

Настоящий праздник дружбы и взаимовыручки!
Такие все молодцы, слов нет! Восторг.
Клад нашли ) Думаю, всем интересно, какую сумму вместила в себя шкатулка, если перевести на современные деньги.
Есть все основания полагать, что "схрон" был помещен на чердак в 1917 г.
Прочитал, что средняя зарплата рабочего в то время была порядка 40 рублей.
Ром, ты примерно можешь сказать сколько там было? Понимаю, что многое уже раздали помощникам. К сожалению потерял свою царскую "зарплату"((. Как смог оценить там тысяч 5 не меньше? То есть порядка 2,5 миллиона?
В тему призывается историк всея ВС, Сергей Гонзалес.

Всем привет! ВелоСамара-мы молодцы!!!Мы-сила!!!
Несколько вопросов о кладе... На шкатулке, в которой были спрятаны деньги, есть надпись на испанском языке, вот эта-
Ie puro De Horniman
Se garantiza el contenido solamente cuando la faja a travez de la tapa, llevando nuestra (firmasta) intacta. В скобки взял слово которое плохо читается с фото. Что эта фраза означает в переводе? Google-переводчик выдаёт следующее... Т.е. чистая De Хорниман
Содержание гарантирован только тогда, когда крышка travez пояса, принимая нашу firmasta нетронутыми???

Dmitriy писал(а):Всем привет! ВелоСамара-мы молодцы!!!Мы-сила!!!
Несколько вопросов о кладе... На шкатулке, в которой были спрятаны деньги, есть надпись на испанском языке, вот эта-
Ie puro De Horniman
Se garantiza el contenido solamente cuando la faja a travez de la tapa, llevando nuestra (firmasta) intacta. В скобки взял слово которое плохо читается с фото. Что эта фраза означает в переводе? Google-переводчик выдаёт следующее... Т.е. чистая De Хорниман
Содержание гарантирован только тогда, когда крышка travez пояса, принимая нашу firmasta нетронутыми???

Cемейный чайный бизнес, основан в 19 веке «Хорниман & Co»

sea-gull писал(а):

Dmitriy писал(а):Всем привет! ВелоСамара-мы молодцы!!!Мы-сила!!!
Несколько вопросов о кладе... На шкатулке, в которой были спрятаны деньги, есть надпись на испанском языке, вот эта-
Ie puro De Horniman
Se garantiza el contenido solamente cuando la faja a travez de la tapa, llevando nuestra (firmasta) intacta. В скобки взял слово которое плохо читается с фото. Что эта фраза означает в переводе? Google-переводчик выдаёт следующее... Т.е. чистая De Хорниман
Содержание гарантирован только тогда, когда крышка travez пояса, принимая нашу firmasta нетронутыми???

Cемейный чайный бизнес, основан в 19 веке «Хорниман & Co»

Спасибо!

Dmitriy писал(а):На шкатулке, в которой были спрятаны деньги, есть надпись на испанском языке...

На одной из боковин жестянки было название известного города (забыл уже, какого именно), над изображением скрещенных государственных флагов - Английского и еще какого то, на котором в середине изображена крупная Звезда Давида. Видимо, на тот момент одна из английских колоний. Город забыл, блин...

CuSO4 писал(а):Думаю, всем интересно, какую сумму вместила в себя шкатулка, если перевести на современные деньги.
Есть все основания полагать, что "схрон" был помещен на чердак в 1917 г.
Прочитал, что средняя зарплата рабочего в то время была порядка 40 рублей.
Ром, ты примерно можешь сказать сколько там было? Понимаю, что многое уже раздали помощникам. К сожалению потерял свою царскую "зарплату"((. Как смог оценить там тысяч 5 не меньше? То есть порядка 2,5 миллиона?

Влад, общая сумма будет интересна, но, понятно, что не будет отражать ценности денег - они там все были разных годов, в том числе и керенки. Я про то, что деньги Российской (николаевской) Империи, которых там было большинство, на момент закладки тайника (череда революций и смена режимов) уже значительно потеряли в "весе". Купюра в полсотни царских рублей (в свое время - ого-го!) и керенка-сороковик размером в спичечный коробок закладывались в одно время стоили и та и другая по сути - пшик, т.к. не подкреплялись соответствующей товарной массой. Натуральный обмен в то время рулил. Так что хозяин заначки, закладывая ее на чердак, по сути закладывал не деньги, а надежду, что лихие времена пройдут и эти начавшие ничего уже не значить бумажки вернут свою силу вместе с возвратом старой власти - мол, побунтуют-побунтуют, да образумят их и все вернется назад, "все будет как при бабушке".

А так то да, общая математическая сумма, интересна, конечно... Это я просто так, сумничал

Прошу незнакомого мне парня, который на крыше сразу после находки и перед отдачей коробки с деньгами хозяину (Косте) щелкнул телефоном ее у меня на руках, выложить сюда это фото.
Это первое фото находки, на котором видно, насколько хорошо и аккуратно были уложены ассигнации. Пачки полсотен были аккуратно сложены пополам и "обернуты" такой же полсотней, пачки четвертных, десяток, пятерок, трешек, рублей - все были сложены однотипным скурпулезным образом. Хозяин умел считать денежки. Сама жестяная банка с деньгами была завернута в белую ткань, которая, конечно истлела.

Во многих материалах в сети пишут о том, что там были и облигации, но я облигаций там не заметил - одни деньги, по-моему.

Это уже третий "клад" за мою жизнь - году в 78 находил глиняный кувшин с медными монетами, году в 80-м с серебряными. От обоих "кладов" нам, нашедшим их трем-четырем мальчишкам, досталось монеты по три. На остальное тут же налетали один-два взрослых дядек и со словами "мы это сдадим в музей" ( ) воровато и спешно удалялись. Правда в музее монет мы этих потом почему-то не видели

А рояль куды пошел? Пошел рояль в собес, во 2-й дом. И посейчас там рояль есть...
"Что-то не видел я там такого рояля",-подумал Остап, вспомнив застенчивое личико Альхена. (с)

На коробке город Santiago

Точно. Правда Чили не была колонией Англии. Значит флаги этих стран изображены вместе по другому поводу.

AleX_63 писал(а): Купюра в полсотни царских рублей (в свое время - ого-го!)

Люблю грамотных людей ! Спасибо!

CuSO4 писал(а):Ром, ты примерно можешь сказать сколько там было? Понимаю, что многое уже раздали помощникам.

не более двух тысяч купюрами номиналами 1,3,5 и 10 рублей, год 1909 +-.
хоть на некоторых купюрах стоит год 1898, то это просто долгое время не меняли дизайнЮА просто менялся госсулжащий. Поэтому по ФИО управляющего можно определить в каком именно году выспускалась данная купюрв

KuB писал(а):

CuSO4 писал(а):Ром, ты примерно можешь сказать сколько там было? Понимаю, что многое уже раздали помощникам.

не более двух тысяч купюрами номиналами 1,3,5 и 10 рублей, год 1909 +-.
хоть на некоторых купюрах стоит год 1898, то это просто долгое время не меняли дизайнЮА просто менялся госсулжащий. Поэтому по ФИО управляющего можно определить в каком именно году выспускалась данная купюрв

Кстати! Вот по видео смотрю и из далека даже кажется, что есть ценные купюры. Как жаль, что свои я потерял (
Давайте смотреть подписи Управляющего и искать такие фамилии:
- Эдуард Дмитриевич Плеске (1894-1903 гг.);
- Сергей Иванович Тимашев (1903-1909 гг.);
- Алексей Владимирович Коншин (1910-1914 гг.);
- Иван Петрович Шипов (1914-1917 гг.).
Это все ценное. Дальше можно смотреть серии
Вот хороший ресурс http://www.russian-money.ru/Articles.as ... d=73#label

Ну может кому-то попадется вообще круть-шмруть.
Но такие надо вернуть конечно хозяевам если их раздирили.

Раритеты

" Среди перечисленных выше банкнот встречаются очень редкие, которые не имеют фиксированной стоимости и могут быть оценены только спросом (цена доходит до сотен тысяч рублей). "

Номинал Дата Управляющий Кассир
3 рубля 1905 А.Коншин В.Иванов
10 рублей 1909 С.Тимашев Жихарев
10 рублей 1909 С.Тимашев Н.Стариков
10 рублей 1909 И.Шипов Гр. Иванов

у меня: пять рублей 1909 года с управляющим Шипов
Один рубль 1898 года управляющий Шипов
и маленькая марка на 40 р незнай какого года.
Я богата? я богата?? я смертельно богата, да????

Фото, приведенные ниже, взяты из поста Нины Дюковой.
Кто обладатель?

[spoiler]
[/spoiler]

Лен, смотри теперь серию и подпись кассира.
Попробуем определить стоимость.

Забавно, но "сдать клад государству" мысль никому не пришла...

Саня из Самары писал(а):Забавно, но "сдать клад государству" мысль никому не пришла...

Обижаешь, собраны отдельные несколько упаковок для разных музеев Самары

А у меня
1 рубль 1898 года Шипов - Г де Милло.
5 рублей 1909 года Шипов - Чихирджин.

kork писал(а):у меня: пять рублей 1909 года с управляющим Шипов
Один рубль 1898 года управляющий Шипов
и маленькая марка на 40 р незнай какого года.
Я богата? я богата?? я смертельно богата, да????

Фото, приведенные ниже, взяты из поста Нины Дюковой.
Кто обладатель?

[spoiler]
[/spoiler]

Да не! (лечу по фото) это у тебя не врожденное и не смертельное, а благоприобретенное, легко вылечивается дарением, терянием, про.быванием ))) "Обращайтесь если что!" (цы)

Саня из Самары писал(а):Забавно, но "сдать клад государству" мысль никому не пришла...

Обязателство сдавать найденные клады государству относится к кладам, найденных в земле государства. А тут клад был в личном имуществе найден. Это вроде как в подкладке бабушкиного пальто найти золотую цепочку.

По действующему законодательству - делится "фифти-фифти" между нашедшим и собственником земли, при условии, что сокрытое не относится к памятникам истории и культуры - ст. 233 ГК РФ:

Статья 233. Клад
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.

2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачивается и полностью поступает собственнику.

Деньги вряд ли можно отнести к памятникам истории и культуры. Так что все поделено честно. Только про музей непонятно - музея денег у нас вроде нет, а краеведчиским музеям вроде не в тему....