Если в Москву, то без сомнения. А если не в Москву? На данный момент аэрологистика построена таким образом, что чуть ли не из Самары в Оренбург через Москву летать приходится. ИМХО, если даже и закопают плацкарт, то это не приведёт к взрывному росту спроса на купе. Все сядут на автотранспорт, ибо никакой вменяемой замены плацкарту на ЖД не придумают. Купе - это невменяемая замена, граничащая с патологической жадностью и лёгкой шизой. А на дальняк все и сегодня самолёт пользуют.talliks писал(а):Уверен, если бы среднестатистическому иркутянину, предложили за примерно равные цены самолет или плацкарт, выбор бы очевиден в пользу 1.
В. Якунину посвящается
- Автор
- Сообщение
- Сообщения: 4282
- Зарегистрирован: 2011-июн-18 22:16
- Стиль катания: Матрас-Дорожник
- Откуда: Оттуда, где неважный климат, но отличная компания
Re: В. Якунину посвящается
-
- Сообщения: 8696
- Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
- Байк: Sanderson Life
- Реальное имя: Васек
- Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
- Откуда: Тольятти
Re: В. Якунину посвящается
К купе и СВ довольно много пассажиров едет в командировки, т.е. не за свой счет.
- Сообщения: 4678
- Зарегистрирован: 2009-авг-04 10:25
- Байк: Планетарная Soma Juice, городская Merida Crossway 20
- Реальное имя: Артём
- Стиль катания: Вдогонку за трамваем
- Откуда: Самара
Re: В. Якунину посвящается
Вот ключевые слова - за свой счет я поеду в плацкарте даже на неделю, купе выберу только в пресловутом "Баку-Тюмень" или в поездах, на одном из которых ездили в отпуск с северов, где плацкарт до отказа заполнен пьяными вахтовиками и дымом от их сигарет.Danil писал(а):К купе и СВ довольно много пассажиров едет в командировки, т.е. не за свой счет.
Мишвел все верно сказал. Минусы плацкарта - только тесная верхняя полка и в некоторых случаях соседи. А в купе даже рундук под полкой и тот сокращенного размера... По сравнению с самолетом это приятная поездка без давления на уши, комфортный сон (и возможность отоспаться до отказа), более мягкое воздействие на здоровье, менее тяжкие последствия аварий - даже в случае крушения погибнет только несколько вагонов, тогда как шансов выжить при падении с высоты почти нет.
_________________
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
Велотуризм - "один из немногих видов активности, совмещающий в себе неприятное с бесполезным" (с) Timmy, ВелоУфа.
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: В. Якунину посвящается
просто праздный интерес, как ты себе представляешь, сколько человек едет в плацк. вагоне с.-м., сколько летит в самолёте с.-м.?Маркикокик писал(а):даже в случае крушения погибнет только несколько вагонов, тогда как шансов выжить при падении с высоты почти нет.
да нет же, с чего вы взяли.Kuray писал(а):Сожалею, что обидел. Вот уж не думал...
там было про то, что реальность такова: хотели как лучше, а получится как всегда.
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 2010-апр-13 22:22
- Байк: 26 27,5 29
- Реальное имя: Влад
- Способ связи: лс
Re: В. Якунину посвящается
Его Величество Случай))
Вот не думал я, что мне есть еще чего добавить по теме.
Буквально пятнадцать минут вернулись с замечательного концерта, прошедшего в галерее "Виктория". Выступали очень талантливые и известные Килиан Фролих (виолончель) и Франческа Тортрора (фортепиано).
Казалось бы в чем связь с темой?)))
А вот захотелось им своего рода экзотики и попросили они самые простые билеты, на самый простой поезд. Да не купе, а именно плацкарт! Сподвигло их в этом огромное желание узнать простую русскую душу, без каких-либо фантиков и прикрас. Дабы через ЭТО больше понять наших великих композиторов.
Об этом рассказал молодой конферансье из Саарбрюкен, который был очень удивлен их решению.
Ребята были в высшей степени удивлены простоте атмосферы, царящей в вагоне. С их слов, поначалу они испытали шок, когда люди начали раздеваться (видимо переодеваться), приготавливать пищу. Затем сложилось впечатление, что все друг друга знают. Весь вагон - это одна семья, которая едет куда-то. Они замучали переводчика в вопросами типа - о чем эта женщина говорит другой? Уже более 5 часов. И были крайне удивлены, что раньше до поезда эти женщины вовсе не были знакомы))))
Ну, как-то так...)))))
Вот не думал я, что мне есть еще чего добавить по теме.
Буквально пятнадцать минут вернулись с замечательного концерта, прошедшего в галерее "Виктория". Выступали очень талантливые и известные Килиан Фролих (виолончель) и Франческа Тортрора (фортепиано).
Казалось бы в чем связь с темой?)))
А вот захотелось им своего рода экзотики и попросили они самые простые билеты, на самый простой поезд. Да не купе, а именно плацкарт! Сподвигло их в этом огромное желание узнать простую русскую душу, без каких-либо фантиков и прикрас. Дабы через ЭТО больше понять наших великих композиторов.
Об этом рассказал молодой конферансье из Саарбрюкен, который был очень удивлен их решению.
Ребята были в высшей степени удивлены простоте атмосферы, царящей в вагоне. С их слов, поначалу они испытали шок, когда люди начали раздеваться (видимо переодеваться), приготавливать пищу. Затем сложилось впечатление, что все друг друга знают. Весь вагон - это одна семья, которая едет куда-то. Они замучали переводчика в вопросами типа - о чем эта женщина говорит другой? Уже более 5 часов. И были крайне удивлены, что раньше до поезда эти женщины вовсе не были знакомы))))
Ну, как-то так...)))))
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 2009-фев-05 15:45
- Байк: Остался один желтый
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: В своё удовольствие
- Откуда: Тольятти
Re: В. Якунину посвящается
Ж\д транспорт самый безопасный. И самый комфортный, согласен с Маркикокиком.
Никакие самолёты не смогут полностью заменить этот вид транспорта. Нужно развивать "железку", но не такими вот якунинскими методами. И главное - повышать уровень жизни населения. Но это уже не к Якунину. Вот тогда, глядишь, и споров не будет. Легко покупаешь билет в купе с персональным бассейном, велосипед спокойно отдаешь в руки работника багажного отделения, и часа за четыре доезжаешь из Самары до столицы.
Но это фантастика. А мы живём здесь и сейчас. И имеем то что имеем. Пока имеем. Я про выбор вагона. Но нас хотят лишить этого выбора. Сейчас есть 3 варианта: очень дорого, дорого, и относительно доступно. Последнее предлагается отсечь. Борьба идёт с самым доступным, с самым популярным. Железной рукой загоним людей в лучшие условия! Раз сами не хотят.
Те, кто принимает подобные решения, никогда не ездят ни в плацкарте, ни даже в купе. У них совсем другие цели, не пересекающиеся с "заботой о народе". Мне было бы проще принять эту новость, скажи Якунин честно: я хочу большей прибыли, поэтому отменяю плацкарту и набиваю в купейный вагон больше людей. Без лицемерия.
Никакие самолёты не смогут полностью заменить этот вид транспорта. Нужно развивать "железку", но не такими вот якунинскими методами. И главное - повышать уровень жизни населения. Но это уже не к Якунину. Вот тогда, глядишь, и споров не будет. Легко покупаешь билет в купе с персональным бассейном, велосипед спокойно отдаешь в руки работника багажного отделения, и часа за четыре доезжаешь из Самары до столицы.
Но это фантастика. А мы живём здесь и сейчас. И имеем то что имеем. Пока имеем. Я про выбор вагона. Но нас хотят лишить этого выбора. Сейчас есть 3 варианта: очень дорого, дорого, и относительно доступно. Последнее предлагается отсечь. Борьба идёт с самым доступным, с самым популярным. Железной рукой загоним людей в лучшие условия! Раз сами не хотят.
Те, кто принимает подобные решения, никогда не ездят ни в плацкарте, ни даже в купе. У них совсем другие цели, не пересекающиеся с "заботой о народе". Мне было бы проще принять эту новость, скажи Якунин честно: я хочу большей прибыли, поэтому отменяю плацкарту и набиваю в купейный вагон больше людей. Без лицемерия.
Последний раз редактировалось Mishvel 2013-ноя-17 22:58, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: В. Якунину посвящается
буквально пару минут назад захожу в крафты:Kuray писал(а):Буквально пятнадцать минут
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 4282
- Зарегистрирован: 2011-июн-18 22:16
- Стиль катания: Матрас-Дорожник
- Откуда: Оттуда, где неважный климат, но отличная компания
Re: В. Якунину посвящается
А что у неё подмышкой?sergdm писал(а):буквально пару минут назад захожу в крафты:Kuray писал(а):Буквально пятнадцать минут
- Сообщения: 2353
- Зарегистрирован: 2010-апр-13 22:22
- Байк: 26 27,5 29
- Реальное имя: Влад
- Способ связи: лс
Re: В. Якунину посвящается
Гугл ржд демотиваторы видел больше. Знаки пунктуации - как нравится больше.sergdm писал(а):буквально пару минут назад захожу в крафты:Kuray писал(а):Буквально пятнадцать минут
[spoiler][/spoiler]
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 2009-фев-05 15:45
- Байк: Остался один желтый
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: В своё удовольствие
- Откуда: Тольятти
Re: В. Якунину посвящается
То ли смеяться, то ли плакать:
Продолжило умилять:
Взято отсюда: http://fishki.net/49301-v-rossii-pojavj ... video.htmlДля удобства пассажиров в таких вагонах отсутствует багажная полка
Продолжило умилять:
Отсюда: http://pass.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=5259В каждом купе имеются: ... полочки для мелких вещей
Я ж говорю - нельзя плацкарт отменятьsergdm писал(а):буквально пару минут назад...
_________________
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
- Сообщения: 5065
- Зарегистрирован: 2005-июн-30 15:46
- Байк: Оса на колесиках со звездами
- Реальное имя: Иван
- Способ связи: 8-902-336-28-87
- Откуда: Самара>>Управа
Re: В. Якунину посвящается
"два вида вагонов: эконом вариант и бизнес-класс. Первый предусматривает наличие 104 пассажирских мест, стеллажи для поклажи в салонах, а также отдельное помещение для крупногабаритного багажа."
чем не место для велика?
чем не место для велика?
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 2009-фев-05 15:45
- Байк: Остался один желтый
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: В своё удовольствие
- Откуда: Тольятти
Re: В. Якунину посвящается
Как говорится, поживём-увидим, какdesa писал(а):чем не место для велика?
позволит там разместиться всем желающим.desa писал(а):... наличие 104 пассажирских мест
И как-то у нас не принято оставлять поклажу без присмотра тёмными ночами
_________________
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
- Сообщения: 1283
- Зарегистрирован: 2005-апр-18 22:12
- Байк: Firefox
- Реальное имя: akhmet
- Способ связи: 8 987 9444 072
- Откуда: hurkhada
Re: В. Якунину посвящается
если плацкартные вагоны перестанут выпускать - это скажется не скоро.
лет через 5-10.
а полное выбытие будет лет через 20-30.
В этом году металлурги запустили 2 стана, на которых будут катать плети до 100м,
в частности это значит, что жд будет меняться в сторону скоростного сообщения,
а там нужны другие вагоны. Если это состав с мягкими креслами, как например экспресс МСК-Калуга -
там есть куда приткнуть велик.
А на дальняк - я согласен с Талликсом - самолет рулит.
Например я в этом году слетал в Анапу за 3000р за билет.
плацкарт стоил 2700 и 34-38ч в пути
иллюстрация голосования ногами - на 2 слайде
http://www.atminst.ru/up_files/doklad_1_29-01-2013.pdf
полный текст доклада с ходу не нашел - там есть разъяснения
лет через 5-10.
а полное выбытие будет лет через 20-30.
В этом году металлурги запустили 2 стана, на которых будут катать плети до 100м,
в частности это значит, что жд будет меняться в сторону скоростного сообщения,
а там нужны другие вагоны. Если это состав с мягкими креслами, как например экспресс МСК-Калуга -
там есть куда приткнуть велик.
А на дальняк - я согласен с Талликсом - самолет рулит.
Например я в этом году слетал в Анапу за 3000р за билет.
плацкарт стоил 2700 и 34-38ч в пути
иллюстрация голосования ногами - на 2 слайде
http://www.atminst.ru/up_files/doklad_1_29-01-2013.pdf
полный текст доклада с ходу не нашел - там есть разъяснения
_________________
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
- Сообщения: 1283
- Зарегистрирован: 2005-апр-18 22:12
- Байк: Firefox
- Реальное имя: akhmet
- Способ связи: 8 987 9444 072
- Откуда: hurkhada
Re: В. Якунину посвящается
примерно в этом тебе придется мучится :)Mishvel писал(а):Как говорится, поживём-увидим, какdesa писал(а):чем не место для велика?
позволит там разместиться всем желающим.desa писал(а):... наличие 104 пассажирских мест
И как-то у нас не принято оставлять поклажу без присмотра тёмными ночами
http://sdelanounas.ru/blogs/43447/
катал на Ласточке мск-н.новгород - и вел и рюкзак приткнуть не вопрос
http://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nn ... 21.11.2013
цена на уровне плацкарта и идет быстрее на треть,
причем кое-где скорость ограничена 80кмч
_________________
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: В. Якунину посвящается
отличный приём, взять какую-то акционную цену и приводить её как довод.Proff писал(а):самолет рулит.
Например я в этом году слетал в Анапу за 3000р за билет.
плацкарт стоил 2700 и 34-38ч в пути
а теперь идём на нижеупомянутый туту, вбиваем date=21.11.2013, смотрим цены:
- 7970 (11 ч 10 мин в пути), вылет из курумоча в 5-20, плюсуем тысячу на такси, ~9000р;
- 11106 (9 ч в пути), вылет из курумоча в 9-15
, 15076, 37076, ..
3тыщи? минимум 9. небольшая такая погрешность, в 3 раза.
ну и берём семью из 3х человек, 25туда, 25 обратно.
50-66 тыщ на дорогу. блеск!
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 2009-фев-05 15:45
- Байк: Остался один желтый
- Реальное имя: Михаил
- Стиль катания: В своё удовольствие
- Откуда: Тольятти
Re: В. Якунину посвящается
Раньше, периодически, интересовался возможностями слетать с сыном куда-нибудь по стране, но "нормальной" цены не попадалось. Радовала только «Авианова», которую благополучно потом похоронили. И ещё выбор падал на чартеры за границу. Не получается у нас пока "массовых полётов".
В этих условиях выручают поезда. Конечно, во Владивосток 6 суток ехать - вопрос. Но если учитывать авиацену туда, то...
Это "длинная дистанция", оставим её со своим вопросом. По «короткой», пример которой приведён выше, вопроса не стоит – прекрасно проехать в сидячем вагоне! Но есть ёще и «средняя», например Тольятти – Москва. Сейчас поезд идёт 18 часов. Допустим, время сократится, но не в разы же? В сидячем ехать такое расстояние невозможно. Значит плацкарт или купе. Плацкарт отменяется, и … см. тему с начала.
Тыкнул ради интереса на 24 ноября.
Тольятти - Москва: плацкарт 1428; купе 2349.
Курумоч - Шереметьево: 5380 + в/из а/п.
Можно умножить на количество членов семьи, при желании.
В этих условиях выручают поезда. Конечно, во Владивосток 6 суток ехать - вопрос. Но если учитывать авиацену туда, то...
Это "длинная дистанция", оставим её со своим вопросом. По «короткой», пример которой приведён выше, вопроса не стоит – прекрасно проехать в сидячем вагоне! Но есть ёще и «средняя», например Тольятти – Москва. Сейчас поезд идёт 18 часов. Допустим, время сократится, но не в разы же? В сидячем ехать такое расстояние невозможно. Значит плацкарт или купе. Плацкарт отменяется, и … см. тему с начала.
Тыкнул ради интереса на 24 ноября.
Тольятти - Москва: плацкарт 1428; купе 2349.
Курумоч - Шереметьево: 5380 + в/из а/п.
Можно умножить на количество членов семьи, при желании.
Последний раз редактировалось Mishvel 2013-ноя-20 22:11, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
Увези с природы свой мусор. Подскажи это своему товарищу, если он сам не догадывается. Не брезгуй, убери за ним, если он относится наплевательски.
Фотки и писанина: https://dzen.ru/mishvel
- Сообщения: 1498
- Зарегистрирован: 2006-сен-11 18:19
- Байк: Specialized Stumpjamper 29" EC custom
- Реальное имя: Дмитрий
- Стиль катания: Кросс-кантри
- Способ связи: +79279041443
- Откуда: Самара
Re: В. Якунину посвящается
Как вам стоимость проезда...?! Правда это туристический поезд )))
http://www.rzdtour.com/routes/transsib/60/
http://www.rzdtour.com/routes/transsib/60/
- Сообщения: 1283
- Зарегистрирован: 2005-апр-18 22:12
- Байк: Firefox
- Реальное имя: akhmet
- Способ связи: 8 987 9444 072
- Откуда: hurkhada
Re: В. Якунину посвящается
Нахрена тебе в Ноябре Анапа с семьей, уважаемый?sergdm писал(а):отличный приём, взять какую-то акционную цену и приводить её как довод.Proff писал(а):самолет рулит.
Например я в этом году слетал в Анапу за 3000р за билет.
плацкарт стоил 2700 и 34-38ч в пути
а теперь идём на нижеупомянутый туту, вбиваем date=21.11.2013, смотрим цены:
- 7970 (11 ч 10 мин в пути), вылет из курумоча в 5-20, плюсуем тысячу на такси, ~9000р;
- 11106 (9 ч в пути), вылет из курумоча в 9-15
, 15076, 37076, ..
3тыщи? минимум 9. небольшая такая погрешность, в 3 раза.
ну и берём семью из 3х человек, 25туда, 25 обратно.
50-66 тыщ на дорогу. блеск!
до середины сентября летали прямые рейсы Уральских авиалиний и Оренбужский за 5тр
на Оренбуржье при бронировании за месяц - цена 3000тр. детский 2200
из тлт газель до жд 700р на троих
такси до аэропорта столько же
помощь своих - безценна
_________________
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
- Сообщения: 9151
- Зарегистрирован: 2009-сен-08 19:06
- Байк: me-me-vi-gi
- Откуда:
Re: В. Якунину посвящается
впрочем как и владивосток, который большинству нахрена не сдался 365(366) дней в году.Proff писал(а):Нахрена тебе в Ноябре Анапа с семьей, уважаемый?
зы. как и предполагалось, 1 авиакомпания, билеты выкупать за месяц. это исключение, дело случая.
_________________
"кто знает тот поймет"
"кто знает тот поймет"
- Сообщения: 1283
- Зарегистрирован: 2005-апр-18 22:12
- Байк: Firefox
- Реальное имя: akhmet
- Способ связи: 8 987 9444 072
- Откуда: hurkhada
Re: В. Якунину посвящается
Москва это отдельный частный случай, хотя в случае транзита через мск одной компанией,Mishvel писал(а):Раньше, периодически, интересовался возможностями слетать с сыном куда-нибудь по стране, но "нормальной" цены не попадалось. Радовала только «Авианова», которую благополучно потом похоронили. И ещё выбор падал на чартеры за границу. Не получается у нас пока "массовых полётов".
В этих условиях выручают поезда. Конечно, во Владивосток 6 суток ехать - вопрос. Но если учитывать авиацену туда, то...
Это "длинная дистанция", оставим её со своим вопросом. По «короткой», пример которой приведён выше, вопроса не стоит – прекрасно проехать в сидячем вагоне! Но есть ёще и «средняя», например Тольятти – Москва. Сейчас поезд идёт 18 часов. Допустим, время сократится, но не в разы же? В сидячем ехать такое расстояние невозможно. Значит плацкарт или купе. Плацкарт отменяется, и … см. тему с начала.
Тыкнул ради интереса на 24 ноября.
Тольятти - Москва: плацкарт 1428; купе 2349.
Курумоч - Шереметьево: 5380 + в/из а/п.
Можно умножить на количество членов семьи, при желании.
рейс до мск может отказаться халявный.
но похоже определенные сдвиги есть:
скоро будут настоящие или псевдо лоукостеры - минус 1-2тр с билета
или например мск-владивосток:
не знаю правда ли это http://avia.tutu.ru/offers/?act=aviaord ... irection=1
но самолет стоит 5.5-6.8тр а плцкарт 7-10тр.
не знаю слышал ли ты, но сейчас в ПФО есть пилотная программа субсидирования региональных полетов,
под нее закуплена всякая мелочь на 8-20мест.
Например можно за ок 3тр. улететь в Нижний, Ижевск и Киров
за 40мин начинается регистрация, за 20мин - берешь багаж и пешком чалишь к борту
_________________
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
Умение ходить в походы, это умение использовать взятые ненужные вещи, вместо забытых нужных
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]