Олимпиадное

[Mikle]

Эта ветка не для срача, а для размышлений.

Стартует Олимпиада. Вокруг нее много эмоций, от восторга до злорадства.

Попробуем без эмоций представить себе, а что было бы, если бы деньги, которые пошли на Сочи-2014 (около 1.5 трлн руб или около 50 млрд долл) пустили бы на другие цели ?

Или даже так: что было бы, если бы деньги на все 3 спортивных шоу - Универсиада-2013 (223 млрд. руб, или около 7.4 млрд. долл), Сочи-2014 (ок. 1.5 трлн руб или 50 млрд. долл) и ЧМ по футболу -2018 (даже приблизительная цифра сейчас неизвестна, но ясно, что порядок величины - не менее 1 трлн руб или 30 млрд долл)
- потратили бы на совсем другие цели ??

1) Промышленность.

Возьмем самые яркие эпизоды недавней истории: создание сверхзвукового самолета Ту-144 и космической системы Буран-Энергия.

Оба эти проекта опередили свое время, и хотя не имели практического использования - способствовали росту технологий, промышленности и науки. При этом оценочная стоимость проекта Ту-144 - около 27 млрд. долл, стоимость проекта Буран-Энергия - аналогичного порядка (ок. 16 млрд руб в ценах 1990г),
т.е. оба проекта по стоимости вместе взятые примерно равны Сочи-2014 !

Ясно, что деньги на Сочи-2014 + еще оставшиеся инженерные школы могли бы возродить авиапромышленность в России.

2) Наука.

Годовой бюджет Российской науки (РАН) к настоящему моменту примерно в 20 раз (!) меньше Сочи-2014, а после совершенно идиотской "реформы" РАН может быть даже уменьшен.
При этом "Реформа" РАН свелась к дележу собственности РАН и попыткам чиновников ввести формальные показатели "эффективности" науки в стиле любимых банкирами бизнес-планов.

Несмотря на скудное финансирование, наука в России выжила даже в 90 годы, а кризис случился именно сейчас, из-за "реформы". Америка известна тем, что аккумулирует у себя мозги со всего мира. Деньги на Сочи-2014, потраченные на науку, могли бы сделать Россию "центром притяжения мозгов"

3) Медицина

Россия занимает примерно 110 место по продолжительности жизни

Кроме пьянства, виной тому - низкий уровень здравохранения, и особенно медицинской диагностики, и особенно в провинции. В отличие от развитых стран, в России диагнозы часто ставятся тогда, когда лечить уже поздно, что особенно критично в случае онкологических заболеваний.

Как конкретно изменили бы ситуацию с медицинской диагностикой в России целевые деньги в размере сочинских 1.5 трлн руб - могут сказать близкие к медицине люди.
Я думаю - достаточно сильно.

4) Спорт.

Деньги в размере порядка астрономической суммы в 100 млрд долл США (Универсиада, Олимпиада, ЧМ по футболу), сопоставимой со стоимостью всей американской лунной программы (135 млрд долл) - у нас будут потрачены, фактически, на массовые шоу для зрителей у телеэкранов с пивом и чипсами. (Конечно, останется инфраструктура, дороги и т.д., но все это можно было бы сделать более продуманно, за меньшие деньги, а главное - в масштабах всей страны, а не отдельных городов).

К массовому спорту это имеет лишь косвенное отношение.

Что было бы, если бы, скажем, хотя бы 1/30 этих денег потратили бы на детские секции и массовый спорт ?
У меня нет ответа на этот вопрос, но полагаю, что как минимум - количество подростков с пивом уменьшилось бы в разы.

[talliks]

Михаил, черт побери, а ведь я в кое-то веке с тобой согласен. Обезличенные сообщения и без персоналий удобнее читать.
Другой вопрос если не было всех этих шоу, то деньги бы все равно не бы не были направлены на пп. 1, 2, 3, 4.

[Огиэль]

При игре в цивилизацию при государственном строе "республика" или "демократия" траты на роскошь являются необходимым условием отсутствия беспорядков.

[Fighter]

При игре в цивилизацию при государственном строе "республика" или "демократия" траты на роскошь являются необходимым условием отсутствия беспорядков.

Еще при "демократии" нет коррупции в игре. Интересно какой идиот это придумал, в реале все с точностью до наоборот. Не поверю, что в США нет коррупции, она даже в Китае есть, несмотря на массовые расстрелы.

[Сергий]

в этот списочек надо добавить сколько можно было-бы
1.квартир построить - или городов с населением Х
2.сколько км автодорог
3.сколько предприятий построить - например Автовазов
4. сколько тыс. га лесов посадить
ну и т.д.
тогда это наглядно и понятно

[doc13]

Тема, конечно, полное дерьмо.....
Нате вам еще один вброс:угадайте(придумайте, подсчитайте-здесь все крутые математики) сколько больных раком детей можно вылечить на эти деньги?
Ещё раз повторюсь торюсь:тема дерьмо. Очередной банальный холивар!

[Скиталец]

Другой вопрос если не было всех этих шоу, то деньги бы все равно не бы не были направлены на пп. 1, 2, 3, 4.

Увы, так...
В Самаре количество детские клубов и спортивных секций для детей (я не имею ввиду профессиональный спорт, а небольшие секции по месту жительства) сокращается на 30-50% в год последние 2-3 года. Потому что и без того скудное финансирование целенаправленно сокращается на фоне увеличения количества проверок, отчётности педагогов и т.д. Даже десятая часть олимпийских расходов могла бы в корне поменять ситуацию. А пока - всё больше детей вынуждено тусоваться по дворам и подъездам.

[GiiiK]

Ну давай писать сколько воруют на ремонтах дорог...

[Михл]

еще оставшиеся инженерные школы

Спасибо, но........не находите ли Вы эту лесть уж слишком, даже непомерно грубой?

Может лучше поможем американцам в сборе подписей против запрета использования дронов для доставки пива? Международная солидарность - типо все дела и пальцы веером, "заграница нам поможет"(С)

[Ivar]

Согласен с ТС по всем пунктам. Кой-кому тема не понравилось, холивар видите ли. Пожиратели попкорна и жвачки.

[GiiiK]

Согласен с ТС по всем пунктам. Кой-кому тема не понравилось, холивар видите ли. Пожиратели попкорна и жвачки.

А к чему тема?

[Ivar]

Согласен с ТС по всем пунктам. Кой-кому тема не понравилось, холивар видите ли. Пожиратели попкорна и жвачки.

А к чему тема?

Тебе- точно ни к чему.

[Огиэль]

[GiiiK]

Согласен с ТС по всем пунктам. Кой-кому тема не понравилось, холивар видите ли. Пожиратели попкорна и жвачки.

А к чему тема?

Тебе- точно ни к чему.

Мундиаль-вот новая тема! Олимпиада уже старая тема!

[АВС]

По поводу вступления Топик-стартера. Конечно, солидарен со всеми перечисленными пунктами. Об этом сейчас многие говорят. Все эти АТЭСы, Олимпиады, Мундиали и прочие подобные проекты нередко выглядят как пир во время чумы.
Но!?
Возьмем один из пунктов, перечисленных Топик-стартером, например, науку.
Предположим, что олимпиадные деньги вложили бы в науку. Было бы что-то масштабное типа Сколково Вексельберга, Нано Чубайса. В финансировании науки уже давно перешли к масштабным проектам, что вовсе не способствует ее развитию. Кстати, в правительстве уже зреет очередной масштабный проект в науке (16 приоритетных направлений).
То же самое можно сказать и о вложениях в промышленность.
Мне кажется, в основе мотивации самых верхних к большим проектам - хронически больная система управления на всех уровнях. Отсюда и стремление этих верхних - управлять "вручную". Сделать это реально только в больших проектах. Хоть что-то можно сделать. А если все "размазать", то мало того, что значительную часть разворуют, так еще и ничего не сделают. А в масштабном проекте можно за его исполнением проследить лично и получить некий результат, хотя бы политический.
Поэтому и Олимпиада, Мундиаль и пр., а не системная кропотливая работа по развитию массовой физической культуры и спорта. Мы же не маленькая Финляндия, не говоря уже о Норвегии и прочих "маломерках", где государство заботится прежде всего о комфортном проживании людей, а большая страна с запредельными амбициями ее руководителей, все еще имперским мышлением значительной части нашего населения и прочими "национальными" особенностями, тянущимися из прошлого, порой очень далекого.

[Огиэль]

Я просто оставлю это тут

http://continentalist.ru/2014/02/vyider ... v-gosdepa/

[Ольга_13]

Русская забава, считать не свои деньги ))) толку то от этих обсуждений! тем более что их уже нет ))))

[Andrey_3_1]

Правильно Ольга сказала, ничего уже не изменить, но можно искать везде негатив, а можно получить удовольствие от соревнований. Выбор за вами.

[alexandr56]

Древние ебиптяне, наверное, тоже вздыхали, глядя на строительство пирамиды Хеопса.
Это ж сколько чупа-чупсов на эти деньги можно было бы купить. До сих пор всем Египтом жевали бы.

[ми-ха]

...