ВелоСамара

Подскажите, на какое давление рассчитаны обыкновенные кросс-кантрийные шины? Есть ли смысл перекачивать , чтобы не проколоться?

Вообще-то на покрышке указано, до какого давления ты можешь накачивать свои колеса
Я например, качаю почти до 4

Давление написано на боковине.
Если будешь перекачивать, то вероятность проколоться еще больше. В этом есть смысл для лучшего наката.

Evg писал(а): Если будешь перекачивать, то вероятность проколоться еще больше.

С какого перепуга?

Помню, когда у отца был "Турист" (с тонкими колесами), он специально перекачивал, а иначе прокалывал.

Прокалывал при низком давлении, а при высоком нет?... Хм... Ну он этот... как его... гатжид какой-та прямо-таки

может кто-нибудь опишит физику процессов вероятности проколотся относительно шин нормально накачаных и перекаченных,про недокаченных думаю всем ясно что проколость проще и износ сильнее.

переводчик писал(а):

Evg писал(а): Если будешь перекачивать, то вероятность проколоться еще больше.

С какого перепуга?

Меньше пятно контакта шины с дорогой, вес сосредоточен на меньшей площади, следовательно давление шины на поверхность выше, как и на всякие стекла и прочее. Это облегчает их проникновение через покрышку.

cjlaBor писал(а):может кто-нибудь опишит физику процессов вероятности проколотся относительно шин нормально накачаных и перекаченных,про недокаченных думаю всем ясно что проколость проще и износ сильнее.

Собственно выше описал.

а может перекачанная покрышка не проминается от стекол и прокалывается, а просто крошит их?

Острые кромки все равно же режут поверхность. А при повышенном давлении и напряжение на поверхности выше — проще разрезать волокна.

Evg писал(а): А при повышенном давлении и напряжение на поверхности выше — проще разрезать волокна.

С какого перепугу?
Чем меньше "пятно", соответственно меньше вероятность наезда на нехороший предмет.
Твёрдая шина просто отталкивает в сторону гвозди и склянки, особенно те, которые ближе к краю. Проверено опытом.

1) Уменьшение пятна контакта уменьшает вероятность наезда на осколок прямо пропорционально. Но и стой же пропорциональностью уменьшение пятна контакта вызывает повышенное удельное давление в пятне, а следовательно и удельное давление стекла(гвоздя) на волокна покрышки. В этом пункте особых изменений в вероятности прокола нет.
2) Увеличение давление вызывает увеличение растягивающих сил, действующих на волокна, как следствие напряжения в них. При внешнем воздействии, быстрее режутся те волокна, в которых напряжение изначально больше и, следовательно, в накаченной покрышки внешнему телу проще разрезать волокно и проникнуть внутрь, вызвав прокол. Здесь видим, что сильно накаченная шина повышает вероятность прокола пропорционально повышению напряжения в волокне( давлению воздуха)
А про отталкиваение бред, ибо коэффициент трения стекла или гвоздя об абразивную поверхность асфальта, да и грунта, если учитывать его деформацию и повышение сопротивления, в процессе движения в нем, куда выше чем коэффициент трения стекла о покрышку.
Так что вывод — вероятность прокола возрастает пропорционально давлению в шине.

насчет научных выкладок не знаю, но всегда считалось среди гонцов, что чем сильнее качаешь трубки на шоссейнике, тем вероятность проколов меньше

Недокаченные колеса ведут к потери наката, и большей вероятности пробить об острую грань камня\бардюра\и т.д. Я думаю качать в среднем надо от 2.8 до 4.5 атмосфер. Среднестатистические, так сказать, колеса :)

для повседневной езды лично я недокачиваю немного до нормы колеса ( 5,5-6 атм вместо паспортных 7), правда мои колеса это не ваши колеса. Так мягче ехать - задница то не казенная

есть ли зависимость между давлением и весом сидящего на байке? Чем больше вес тем больше\ меньше качать?

Breaker писал(а):но всегда считалось среди гонцов, что чем сильнее качаешь трубки на шоссейнике, тем вероятность проколов меньше

У этих твоих гонцов была репрезентативная выборка, был проведен статистический анализ количества проколов при различном давлении, рассматривалось несколько гонцов? Если нет, то все это пустые домыслы и чей то бред.

cjlaBor писал(а):есть ли зависимость между давлением и весом сидящего на байке? Чем больше вес тем больше\ меньше качать?

Зависимость есть, но давление все таки подбирается индивидуально. Качаю 2,5 - 3. На грунт, на соревнованиях предпочитаю поменьше.

Evg писал(а):У этих твоих гонцов была репрезентативная выборка, был проведен статистический анализ количества проколов при различном давлении, рассматривалось несколько гонцов? Если нет, то все это пустые домыслы и чей то бред.

У этих гонцов была вполне себе репрезентативная выборка. 30 человек команды с разными значениями давления ездят по одним дорогам. Каждый день. Вполне себе репрезентативно.

Мой опыт подтверждает. Чем больше давление -- тем меньше колешься. После езды на полуспущенном на покрышке фиксируются длинные глубокие дырки от стекол, даже если прокола небыло. Накаченная покрышка стекла ломает и крошит. Пойманный гвоздь -- прокол со 100% вероятностью при любом давлении.

зы. На прошлом марафоне Аванти ехали на недокаченной резине. Результат известен. Хотя и можно его списать на невезучесть.

Все эти гонцы полюбому не фиксировали результаты наблюдений, не велась запись, на основе которой можно было бы получить статистическую зависимость, не было составлено уравнение регрессии, по которому как раз и видна зависимость проколов от давления. Следовательно они основывались только на своем субъективном мнении, а оно не может приводиться в качестве примера чего либо.
И насчет личного опыта. Слики накачанные до 5 атм я колол несколько раз, а более легкую и тонкую кк резину, накачанную до 2,5 ни разу. У тебя, как ты отметил, обратная зависимость, вывод: выборка из 2 чел не репрезентативна и в пример приводиться не может. Так же как и любая другая, если не проведен статистический анализ.

Evg писал(а):Все эти гонцы полюбому не фиксировали результаты наблюдений, не велась запись, на основе которой можно было бы получить статистическую зависимость, не было составлено уравнение регрессии, по которому как раз и видна зависимость проколов от давления. Следовательно они основывались только на своем субъективном мнении, а оно не может приводиться в качестве примера чего либо.
И насчет личного опыта. Слики накачанные до 5 атм я колол несколько раз, а более легкую и тонкую кк резину, накачанную до 2,5 ни разу. У тебя, как ты отметил, обратная зависимость, вывод: выборка из 2 чел не репрезентативна и в пример приводиться не может. Так же как и любая другая, если не проведен статистический анализ.

тут в вроде не профильный форум по статистике и исследования никто не проводит.
В институте уже надоело про это г слушать