ВелоСамара

alxt писал(а):

Aktiff писал(а):Лично мне помогают лошадиные дозы кофе. И так на протяжении дня. Не знаю почему, но питаясь этим поистине блаженнейшим напитком - о еде почему то начинаю думать лишь ближе к вечеру

Давно известно. Кофеин запускает механизм извлечения глюкозы из запасов в кровь. Соответственно появляется чувство сытости. Собственно "гербалайф" обеспечивает похудание за счёт кофеина.

не совсем понял!а откуда это извлечение идет?

4ELOVEK писал(а):

alxt писал(а):Давно известно. Кофеин запускает механизм извлечения глюкозы из запасов в кровь. Соответственно появляется чувство сытости. Собственно "гербалайф" обеспечивает похудание за счёт кофеина.

не совсем понял! а откуда это извлечение идет?

Из гликогена. Он есть в печени и мышцах. Инсулин его как раз выводит из крови в гликоген, а кофеин вызывает обратное действие.

alxt писал(а):

4ELOVEK писал(а):

alxt писал(а):Давно известно. Кофеин запускает механизм извлечения глюкозы из запасов в кровь. Соответственно появляется чувство сытости. Собственно "гербалайф" обеспечивает похудание за счёт кофеина.

не совсем понял! а откуда это извлечение идет?

Из гликогена. Он есть в печени и мышцах. Инсулин его как раз выводит из крови в гликоген, а кофеин вызывает обратное действие.

А теперь можно показать связь между сжиганием гликогена и сжиганием жира?

wandering spirit писал(а):А теперь можно показать связь между сжиганием гликогена и сжиганием жира?

Жрать не хочется, каллорий поступает меньше- жир сжигается на обогрев.

wandering spirit писал(а):
А теперь можно показать связь между сжиганием гликогена и сжиганием жира?

Дохтур по телеку сказал, что в сутки организм способен сжечь жира не более 150 грамм. Если человек в сутки худает на большую массу, то за счёт потери мышечной ткани. В которой и происходит сжигание калорий. И жир потом легко возвращается. Вот такой парадокс.

стоматолог? PhD (философии)?

Как правильно сжигать жирок:
http://www.zozhnik.ru/2014/03/27/%D1%82 ... %BE%D0%B1/

АВС писал(а):Как правильно сжигать жирок:
http://www.zozhnik.ru/2014/03/27/%D1%82 ... %BE%D0%B1/

В итоге в статье пришли к выводу, что главное это баланс каллорий, можно округлять что тренировки тут побоку и гланое это сколько есть ...

qwaster писал(а):

АВС писал(а):Как правильно сжигать жирок:
http://www.zozhnik.ru/2014/03/27/%D1%82 ... %BE%D0%B1/

В итоге в статье пришли к выводу, что главное это баланс каллорий, можно округлять что тренировки тут побоку и гланое это сколько есть ...

Не только сколько (это очевидно), но и что.

Пять базовых принципов похудения при сохранении мышечной массы.

1.Потребляйте на 15% калорий меньше, чем тратите. Это первый и самый главный принцип. Без его соблюдения похудеть не получится в принципе.
2.Ешьте часто, но понемногу (4-5 раз в день).
3.Ешьте сразу после тренировки.
4.Ешьте больше белка.
5.Не пейте соки и жидкости, где много углеводов.

Странныц принцип про 15%, как посчитать затрачиваемую энергию с такой точностью? Большинство не сможет вычислить с точностью до сотен Ккал потребление... А Уж траты это действительно фантастика.
Чаще слышал про более простой контроль -1Кг в неделю, для массы под 100кг т.е около нескольких % массы тела в неделю.

2. Дробное питание это да, вещь хорошая, чем чаще есть тем лучше, хоть до 10 раз)
3. если после тренировки потребить немного простого белка, но и он тоже идет больше на "обогрев"
4. + Вне зависимости от методики питания.
5. Ну это не столь критично, если они укладываются в суточный объем каллорий.

АВС писал(а): 4.Ешьте больше белка.

Зачем? Зачем грузить почки и печень его излишним кол-ом если энергетически он равен углеводам? Просто жиросжигающим незачем соблюдать баланс по белку, а спортикам есть рекомендованные нормы.

bor писал(а):

АВС писал(а): 4.Ешьте больше белка.

Зачем? Зачем грузить почки и печень его излишним кол-ом если энергетически он равен углеводам? Просто жиросжигающим незачем соблюдать баланс по белку, а спортикам есть рекомендованные нормы.

Затем что преобразование белка в энергию для организма сложнее чем преобразование углеводов. Есть даже Безуглеводные диеты, попробуйте сказать тем кто на них сидел что Энергетически он равен углеводам, они вас побить могут(особенно если долго без углеводов)

qwaster писал(а):Странныц принцип про 15%, как посчитать затрачиваемую энергию с такой точностью? Большинство не сможет вычислить с точностью до сотен Ккал потребление... А Уж траты это действительно фантастика.
Чаще слышал про более простой контроль -1Кг в неделю, для массы под 100кг т.е около нескольких % массы тела в неделю.

Считать не надо. Нужно избавиться от некоторых сложившихся стереотипов в питании. Например, если вы еще "трескаете" сливочное масло, то вполне можно обходиться без этой ныне "отравы" и источника жиров. Исключить майонез. Исключить утренний кусочек сыра. Есть салаты без постного масла. И т.д. Не все, конечно, сразу. Сначала что-то одно, оставив все остальное в обычном формате. И посмотреть недели через три.
Ну и само собой разумеется - долой со стола "белую смерть" (сахар и соль). Хотя это уже немного о другом.

qwaster писал(а):

bor писал(а):

АВС писал(а): 4.Ешьте больше белка.

Зачем? Зачем грузить почки и печень его излишним кол-ом если энергетически он равен углеводам? Просто жиросжигающим незачем соблюдать баланс по белку, а спортикам есть рекомендованные нормы.

Затем что преобразование белка в энергию для организма сложнее чем преобразование углеводов. Есть даже Безуглеводные диеты, попробуйте сказать тем кто на них сидел что Энергетически он равен углеводам, они вас побить могут(особенно если долго без углеводов)

Термогенез? Увеличение энергозатрат в этом случае мизерное, по сравнению с нагрузкой на почки-печень и конечным белковым отравлением. Повторюсь, даже при выс. физнагрузке требуется определенное кол-во белка, больше организм просто не переварит. Отсюда и совет для тех кто просто худеет - не надо увеличивать потребление белка.

АВС писал(а):

qwaster писал(а):Странныц принцип про 15%, как посчитать затрачиваемую энергию с такой точностью? Большинство не сможет вычислить с точностью до сотен Ккал потребление... А Уж траты это действительно фантастика.
Чаще слышал про более простой контроль -1Кг в неделю, для массы под 100кг т.е около нескольких % массы тела в неделю.

Считать не надо. Нужно избавиться от некоторых сложившихся стереотипов в питании. Например, если вы еще "трескаете" сливочное масло, то вполне можно обходиться без этой ныне "отравы" и источника жиров. Исключить майонез. Исключить утренний кусочек сыра. Есть салаты без постного масла. И т.д. Не все, конечно, сразу. Сначала что-то одно, оставив все остальное в обычном формате. И посмотреть недели через три.
Ну и само собой разумеется - долой со стола "белую смерть" (сахар и соль). Хотя это уже немного о другом.

Считать не надо, если процент жира в организме около 13%, а если около 7%, то надо.

Первый раз открыл эту тему, поэтому, не читал все страницы, если что, извиняюсь за оффтоп.
Для того, чтобы не жрать, нужно:
1. Взять лист бумаги 11-го формата, сорри - А4, и написать заявление об увольнении по собственному желанию с той "работы", от которой получаете казначейские билеты.
2. После увольнения - ждите.
3. Еще ждите. Понимаю, что уже тяжело, но - ждите, вам повезет, вы перестанете кушать, чуть позже перестанут кушать ваша жена и дети, очень скоро вы перестанете думать как перестать жрать, а будете думать какой идиот создал эту "популярную" тему и где его вст ретить чтобы "обсудить" детали воздержания.

АВС писал(а):Считать не надо. Нужно избавиться от некоторых сложившихся стереотипов в питании. Например, если вы еще "трескаете" сливочное масло, то вполне можно обходиться без этой ныне "отравы" и источника жиров. Исключить майонез. Исключить утренний кусочек сыра. Есть салаты без постного масла. И т.д. Не все, конечно, сразу. Сначала что-то одно, оставив все остальное в обычном формате. И посмотреть недели через три.
Ну и само собой разумеется - долой со стола "белую смерть" (сахар и соль). Хотя это уже немного о другом.

Чем же так плохо сливочное масло, конкретно то которое МАСЛО? Остальное конечно можно и поисключать, но тогда вопрос откуда брать достаточно жиров? Конечно морская рыба это хорошо и орехи не плохо, но их столько не съешь, хотя конечно можно постараться

bor писал(а):Термогенез? Увеличение энергозатрат в этом случае мизерное, по сравнению с нагрузкой на почки-печень и конечным белковым отравлением. Повторюсь, даже при выс. физнагрузке требуется определенное кол-во белка, больше организм просто не переварит. Отсюда и совет для тех кто просто худеет - не надо увеличивать потребление белка.

При чем тут термогенез? Организм привык получать энергию из углеводов, нет или нехватает углеводов, он начинает искать жиры а потом белки, причем не только внешние но и внутренние...

И опять же не корректно говорить что увеличение потребления белка приводит к отравлению, Если увеличить с 0,5г до 1г на кг тела, ну организм не станет отравляться, и другой случай, если увеличить с 0,5г до 6г на 1кг тела, ну тогда нечего жаловаться если начнутся проблемы...
На самом деле Средние по больнице 2г на 1кг веса, это не так уж и мало... Кроме того индивидуальны особенности!
Бывает что споткнувшись и упав в яму веганства или ещё каких либо идеологических глупостей человек отвыкает от белка и соответственно при минимальном его потреблении может заиметь проблемы с жкт. А бывает наоборот, человек отлично себя чувствует и с 2 и с 4г белка...

qwaster писал(а): Чем же так плохо сливочное масло, конкретно то которое МАСЛО? Остальное конечно можно и поисключать, но тогда вопрос откуда брать достаточно жиров? Конечно морская рыба это хорошо и орехи не плохо, но их столько не съешь, хотя конечно можно постараться

Это один из стереотипов питания, точнее мышления - беспокойство, что жиров не хватит. Если складка на животе кажется великоватой, то уменьшить ее можно, убавив количество потребляемых жиров. И не так важно, откуда они берутся. Другого более легкого пути нет. Не ем сл. масло и сметану уже более 30 лет и как-то не испытываю проблем по этому поводу. Как только складка на животе начинает расти, то исключаю сыр и подс. масло, стараюсь и в другом поджаться. А как только утратишь бдительность и дашь слабину, то она (складка) начинает расти. И это при достаточно активных и объемных тренировках (10-15 часов в неделю).
А по поводу измерения % жира - это лохотрон, развод на деньги. Сначала позовут бесплатно померить на каком-то приборе (чушь безусловная), затем называют некую мифическую цифру и предлагают ее улучшить (купить "нужные" добавки, некое суперпитание и т.п. ерунду).

АВС писал(а):

qwaster писал(а): Чем же так плохо сливочное масло, конкретно то которое МАСЛО? Остальное конечно можно и поисключать, но тогда вопрос откуда брать достаточно жиров? Конечно морская рыба это хорошо и орехи не плохо, но их столько не съешь, хотя конечно можно постараться

Это один из стереотипов питания, точнее мышления - беспокойство, что жиров не хватит. Если складка на животе кажется великоватой, то уменьшить ее можно, убавив количество потребляемых жиров. И не так важно, откуда они берутся. Другого более легкого пути нет. Не ем сл. масло и сметану уже более 30 лет и как-то не испытываю проблем по этому поводу. Как только складка на животе начинает расти, то исключаю сыр и подс. масло, стараюсь и в другом поджаться. А как только утратишь бдительность и дашь слабину, то она (складка) начинает расти. И это при достаточно активных и объемных тренировках (10-15 часов в неделю).
А по поводу измерения % жира - это лохотрон, развод на деньги. Сначала позовут бесплатно померить на каком-то приборе (чушь безусловная), затем называют некую мифическую цифру и предлагают ее улучшить (купить "нужные" добавки, некое суперпитание и т.п. ерунду).

Не согласен что сокращение потребления жира напрямую связано с похудением.. Конечно всякое говнецо аля маргарины и любые продукты с ними это плохо.
Прослойка жира напрямую связана с поступающей калорийностью да и только... Нет избытка калорий нет избытка жира, есть избыток калорий количество жира растет(не вдаваясь в частные случаи).

Если не есть жир, но есть много углеводов вполне можно полнеть...
З.ы Это надо иметь Очень Хороший аппетит чтобы при 15 часах тренировок ползти вверх по весам))

А чем плохо измерение количества подкожного жира? Можно прищепкой, можно электричеством, можно утопить пациента, что тут такого плохого... Если знать зачем и почему это вполне оправданная процедура, да покупка при этом ничего кроме услуги в мед. учереждении не придвидится.

qwaster писал(а): На самом деле Средние по больнице 2г на 1кг веса, это не так уж и мало...

Ну вот, наконец то что-то конкретное. Из личного опыта, 2 много, 1,5 как раз.