ВелоСамара

Ищется выносливый, целеустремленный и по-спортивному азартный напарник для выступления на скоростной жигулевской кругосветке (Ралли Жигулевская Кругосветка) - гонке гребных судов на 145 км.

В прошлом году мы с напарником Антоном из Тольятти установили рекорд дистанции на этой гонке, пройдя ее за 13 ч 50 мин на моем каяке Аделаида. Без учета помощи течения, средняя скорость относительно воды при этом составила примерно 9.5 км в час.

Однако мы оба - без поставленной техники гребли (Антон до этого вообще ходил только на байдах типа Таймень). По этой причине (а также в силу того, что соперники в прошлый раз нас не напрягали соперничеством) - у меня сложилось впечатление, что при правильной технике гребли (и, разумеется, при не слишком сильном ветре:)) с вышеуказанного результата можно скинуть, по крайней мере, пол-часа! (А может даже и час). (Кроме того, в тот раз мною было неправильно выбрано питание - белковая смесь, из-за чего 5 часов до Переволок болел желудок, что означало не оптимальную форму, которую можно улучшить в этот раз).

Таким образом, задача стоит так: провести предварительные тренировки (заезды на 80-90 км), возможно взять уроки гребли, выступить на Кругосветке этого года, и постараться уложиться не хуже чем в 13-20, если погода будет благоприятствовать. (При неблагоприятной погоде гонку вообще могут сократить до 122 км в Переволоках, как это было в 2011 и 2012гг).

Ну и в любом случае, независимо от погоды, задача-минимум - выиграть у всех судов, участвующих в гонке (байдарки, каяки, ялы) :))
Ну а задача-максимум - выйти из 13 часов:)

Идеальный вариант - если у напарника будет не только выносливость, но и опыт занятий в секции гребли на байдарке, т.е. будет иметься поставленная техника спортивной гребли.

Если техники нет - нужно хотя бы горячее желание немного поучиться перед гонкой.

В связи с неопределенной ситуацией с моим напарником - данное объявление по-прежнему актуально. Гонка состоится в пятницу 20 июня, старт в 18-30 от пос. Федоровка.

Я тебе как то про нашего бывшего спортсмена рассказывал,года три назад,который свою турбайдарку легкую хранил на ШВСМ,и запросто ходил в одного кругосветку,стартуя с рассветом,и к ночи снова был на ШВСМ. Кажется Дмитрий звать,высокий,мускулистый,тусуется на Ленинградской,может чуть старше тебя.Не встречал его ? Может у обоих интерес совпадет.
Я бы рискнул,но боюсь подвести. Все таки 55 годков не 25,и даже не 35.Гребу в охотку пару часиков.Потом то нога заноет,то задницу сведет...Наконец то разжился смартфоном,замерил по GPS,без учета течения среднеходовая ненапряжная скорость 6-7 км/час.

Прошли с Паштетом скоростную кругосветку на моей Аделаиде. Времени скататься перед гонкой не было, т.ч. в каком-то плане это было авантюрой. Тем не менее, Паштет, не имея опыта на подобных дистанциях и в подобных гонках, показал себя достойным бойцом, и до 100-го километра мы шли, не снижая темпа.

В итоге - победили в абсолютном зачете, в упорной борьбе опередив экипаж на другой Аделаиде (после 145 км дистанции нас разделило всего 3 минуты !!). В каком-то плане соперники подарили нам победу, т.к. после 100-го км были явно свежее, но я не думаю, что у них могут быть к нам претензии.
Прошлогодний наш рекорд побить не удалось, но это нормально, имея в виду полное отсутствие совместных тренировок у нашей с Паштетом команды.

Подробнее почитать о состоявшейся кругосветке, а также посмотреть фотографии можно на только что открывшемся сайте этой увлекательной гонки:
http://www.volgarace.ru.

P.S: обратно от Молодецкого до речвокзала добирались своим ходом, за 2 дня в итоге прошли около 230 км (145 во время гонки + около 85 на обратном пути). По пути попали в шторм с большими встречными волнами, амплитуды отдельных волн были более метра, длина волны - 6-8м, в общем, как на море:).

Т.к. хождение по волнам увлекательно и представляет отдельный интерес, равно как и повышение своих навыков - предлагаю желающим (как будет соотв. погода) совместно потренироваться на моей Аделаиде в наиболее сложном элементе - серфинге на больших попутных волнах, на которых можно очень неплохо разогнаться! (При этом, разумеется, нужно быть морально готовым к возможному оверкилю и активным действиям по постановке лодки на ровный киль :))
(В этом плане интересно потренировать разные поддержки и эскимосс)

Вот здесь интересное видео: чуваки в океане на специальной спортивной морской двойке - сюрфски разогнались до скорости более 60 км в час!



У нас конечно не океан, а Аделаида - не сюрфски, но думаю, до 25 км в час разогнаться на хорошей волне можно (народ разгонялся до 20 на кругосветке 2011г).

P.P.S: Заодно советую всем обратить внимание на технику гребли чуваков!!

Миша, как человек, профессионально занимающийся расчётами и статистикой, сначала ты должен устранить GPS-артефакты и швыряние волнами.

Средняя скорость - 11 км/ч. Более-менее длительно чуваки выдавали 15 км/ч. Так не бывает, чтобы гребли-гребли 15 и вдруг сделали 70.

band писал(а): Миша, как человек, профессионально занимающийся расчётами и статистикой, сначала ты должен устранить GPS-артефакты и швыряние волнами.

Средняя скорость - 11 км/ч. Более-менее длительно чуваки выдавали 15 км/ч. Так не бывает, чтобы гребли-гребли 15 и вдруг сделали 70.

Андрей, если на кривой есть пики (даже резкие)- это не значит, что кривая - артефакт (пример - кардиограмма:)).

Ты путаешь среднюю и мгновенную скорость. Скажем, на марафоне "Самарская лука" средняя большинства участников - 25 км в час, но на спусках многие едут 50-60. Здесь - аналогично: когда каяк взбирается на очередную волну - скорость не превышает 11, когда катится с большой попутной волны, которая сама двигается со значительной скоростью - происходит значительное ускорение. Ты просто не пробовал серфить на каяке :))

P.S: ускоряются не только каяки на морских волнах, известно и предлагается к практическому использованию явление ускорение электронов в плазменной кильватерной волне. Т.ч. это не артефакт, а физическое явление.

Это не отменяет факта, что реальная эффективная скорость такой байдарки ~15 км/ч даже без багажа и с очень подготовленной командой.

band писал(а):Средняя скорость - 11 км/ч. Более-менее длительно чуваки выдавали 15 км/ч. Так не бывает, чтобы гребли-гребли 15 и вдруг сделали 70.

Ты просто не в теме.
При глиссировании на волне скорость вдоль волны равна скорости волны, но если идти под углом- то надо поделить на косинус угла.
И скорость может получится очень хорошей, что они и продемонстрировали.
Посмотри видео серферов, его полно- они идут сильно вдоль волны и разгоняются хорошо.

Я не спорю, что в каких-то специальных условиях такое в принципе возможно, но собственная скорость байдарки (если не считать падение с волны, какой у нас нет) всё равно 15!

Просто выходи на Волгу (реальный водоём в пределах практической досягаемости) и покажи хотя бы 50 в течение минуты, дадим фору, не 70 ))

Кстати, байдарка для академической гребли не быстрее ли будет?

band писал(а):Я не спорю, что в каких-то специальных условиях такое в принципе возможно, но собственная скорость байдарки (если не считать падение с волны, какой у нас нет) всё равно 15!

Почему? Посмотри хоть это!
Если скорость волны (но этом видео) 10-15 км/ч, то каякер развивает (на этих видео) до 25км/ч где-то. И это очень маленькие волны и не подходящий каяк (обычный озёрный).

band писал(а):Просто выходи на Волгу (реальный водоём в пределах практической досягаемости) и покажи хотя бы 50 в течение минуты, дадим фору, не 70 ))

Во-первых на Волге нет таких волн (а нужны диной метров 50 и высотой в несколько метров). Во-вторых у меня нет такой (скоростной и с плоской кормой) байдарки. Даже Гляйд я уже продал.

Вот и получается, что нужны очень специальные условия и очень специальная лодка. То есть для нас это абстракция. А с реальным парком байдарок у нас на руках - скорость 12 в течение заметного времени уже героизм, вон именно в гоночном режиме хороший экипаж на хорошей лодке делает 11 (145 км за 13 часов) и это рекорд. А в жизни на такой лодке с вещами - заметно меньше 10. А если брать среднестатистическую байдарку уровня Тайменя (а других у народа мало), нагруженную вещами, то нормальная скорость - 5 км/ч.

Кстати, Миша, это ты на Аделаиде в Питере зажигал 14 июня?

http://www.marafon.piterart.ru/kniga.php

band писал(а):Вот и получается, что нужны очень специальные условия и очень специальная лодка.

Это да, никто не спорит.

band писал(а):То есть для нас это абстракция.

Для кого как

band писал(а):Я не спорю, что в каких-то специальных условиях такое в принципе возможно, но собственная скорость байдарки (если не считать падение с волны, какой у нас нет) всё равно 15!

Я не знаю, что такое "собственная скорость". Есть скорость мгновенная (если точно, ЖПС измеряет не совсем мгновенную скорость (т.е. не предел dr/dt при dt стремящемся к 0), а результат усреднения за небольшой интервал времени), средняя, скорость относительно воды, и скорость относительно берега, которую и замеряет ЖПС. Вот эта скорость (относительно берега) у чуваков и была более 60 км в час!

band писал(а):Кстати, байдарка для академической гребли не быстрее ли будет?

Байдарка для академической гребли годится только для академической гребли. Для серфинга по волнам нужна лодка класса seyak (морской каяк), имеющая достаточный объем плавучести в носу и корме, гермоотсеки, бедренные упоры для лучшего контроля лодки, комигс кокпита, на который можно натянуть юбку, и позволяющая делать поддержки и эскимосский переворот.

band писал(а):Вот и получается, что нужны очень специальные условия и очень специальная лодка. То есть для нас это абстракция. .... А если брать среднестатистическую байдарку уровня Тайменя (а других у народа мало), нагруженную вещами, то ....

Андрей, ну при чем тут "Таймень, груженный вещами" ??:)) Никакой абстракции - есть конкретная моя лодка - двухместный каяк Аделаида, на аналогичной лодке вполне конкретные люди во время скоростной кругосветки 2011г разгонялись на попутной волне до 20 км в час. Это конечно не 60:)), но тоже вполне интересно. Предлагаю желающим вместе потренироваться в серфинге и не только (наверное нужно создать отд. тему для этого). Достаточно сесть в лодку в подходящих условиях и погрести, чтобы убедиться, что это интересно, хотя и непросто, в плане удерживания лодки на курсе при серфинге.

band писал(а): Кстати, Миша, это ты на Аделаиде в Питере зажигал 14 июня?
http://www.marafon.piterart.ru/kniga.php

Да, был там (Петровский гребной марафон) с напарником Сергеем из Москвы. 1 место в абсолютном зачете с отрывом в 27 минут от ближайшего преследователя... Интересное мероприятие на самом деле, участвовало более 200 чел, т.е. не меньше, чем на вело-Марафоне Самарская Лука! Думаю, со временем на нашей скоростной кругосветке будет не меньше народу, т.ч. зря руководители МСЛ не соглашаются сдвинуть МСЛ с "кругосветских" дат 20-22 июня, на которые они ставят МСЛ последние 2 года (это к слову).

P.S: для тренировок в серфинге нужен хороший ветер вдоль русла Волги, разгоняющий хорошую волну. Но для тренировок технического арсенала (поддержки, эскимосс) и этого не нужно, т.е. нужна просто гладкая вода. Эскимосс лучше начинать тренировать на одноместном каяке, т.ч. если у кого-то он есть - это будет весьма кстати (у нас был выставочный экземпляр каяка Иргиза, но сейчас его отдали). Поставив эскимосс индивидуально, можно будет ставить и двойку (с напарником по Петровскому марафону мы это делали во время тренировки).

Собственная скорость - это та, с которой байдарка идёт по водоёму без течения, волн и ветра, чисто за счёт гребли. Ведь нет смысла считать скорость байдарки, если её захватило торнадо и потащило со скоростью 100 км/ч относительно берега, или при других внешних факторах типа падения с волны или буксирования моторкой ))

Миша, эта волна даст очень кратковременное ускорение и это заслуга не в слишком большой степени гребцов или конструкции лодки, работу в основном выполняет волна. Я на Таймене с Ниагары тоже могу 70 км/ч сделать.

Ты же на кругосветке опять всех поборешь, а Аделаид у народа нету, приходится с великами в МСЛ участвовать ))

band писал(а):Собственная скорость - это та, с которой байдарка идёт по водоёму без течения, волн и ветра, чисто за счёт гребли. Ведь нет смысла считать скорость байдарки, если её захватило торнадо и потащило со скоростью 100 км/ч относительно берега, или при других внешних факторах типа падения с волны или буксирования моторкой ))

Т.е. сферический конь в вакууме.

band писал(а):Миша, эта волна даст очень кратковременное ускорение и это заслуга не в слишком большой степени гребцов или конструкции лодки, работу в основном выполняет волна.

Ты это серфингистам расскажи, что это ни их заслуга, а волна всё делает.
А лучше сам попробуй посерфить. Несложно и кайф, на самом деле. Только вот таймень для этого хреново подходит. Хотя когда на Волге волне метр и пологая, то да, пустой таймень серфить может. Главное- не сломать только
Проще, конечно, на стоячих валах.
Особенно если уметь.
Но и на прибое хорошо получается.

Кстати, сияки/озёрные плохо для серфинга подходят. У тех перцев лодка другая была- с широкой кормой, чтобы глиссировать устойчиво.

band писал(а):Я на Таймене с Ниагары тоже могу 70 км/ч сделать.

Но только 1 раз

band писал(а): это заслуга не в слишком большой степени гребцов или конструкции лодки, работу в основном выполняет волна

Серфинг на попутке - наиболее сложный в техническом плане режим движения каяка. Посмотри внимательно видео - что и как делают чуваки на каяке - на самом деле очень опытные перцы. На горных лыжах или МТБ работу тоже делает сила тяжести, только горные лыжи и МТБ - технически сложные виды спорта и требуют серьезных тренировок.

band писал(а): Ведь нет смысла считать скорость байдарки, если её захватило торнадо и потащило со скоростью 100 км/ч относительно берега

Одно дело, когда тебя тащит, как щепку, и совсем другое - когда ты управляешь процессом. В первом случае разве что молиться остается, во втором - можно идти по маршруту или просто получать удовольствие от процесса. Тренировки в каякинге нужны как раз для того, чтобы перейти от 1 ко 2 случаю:). Людей, которые это понимают - я и приглашаю на совместные тренировки.

band писал(а): Ты же на кругосветке опять всех поборешь, а Аделаид у народа нету, приходится с великами в МСЛ участвовать ))

Это миф! На прошедшей скоростной кругосветке было 2 Аделаиды, и ни одного Тайменя! На самом деле, на старте было даже 3 Аделаиды, но владельцы 3-ей лодки ее только что получили и в гонку, разумеется, не пошли. На Петровском марафоне было пару Тайменей, но жесткокорпусных сияков было на порядок больше: 1 Аделаида, 1 композитная двойка Seabird длиной как Аделаида, 1 полиэтиленовая двойка Northstar, и еще около 2 десятков композитных морских каяков-одиночек. Что касается МСЛ, то в 2012 и 2013 гг я ходил и МСЛ, и скоростную кругосветку, хотелось бы иметь такую возможность и впредь.

alxt писал(а): Кстати, сияки/озёрные плохо для серфинга подходят. У тех перцев лодка другая была- с широкой кормой, чтобы глиссировать устойчиво.

Это не так. У тех перцев была лодка класса Сюрфски (surfski), корма лодки и сама лодка - значительно уже, чем Аделаида (45-50см против 65 у Аделаиды!), тем не менее, на этих лодках успешно серфят, что достигается за счет их высокой скорости и имеет простое физическое объяснение: сила гидродинамического поддержания на глиссирующей поверхности пропорциональна площади этой поверхности (а значит, и ширине лодки) и квадрату скорости набегающего потока воды. У более узкой лодки вышеуказанная площадь меньше, но больше скорость.

Mikle писал(а):

alxt писал(а): Кстати, сияки/озёрные плохо для серфинга подходят. У тех перцев лодка другая была- с широкой кормой, чтобы глиссировать устойчиво.

Это не так. У тех перцев была лодка класса Сюрфски (surfski), корма лодки и сама лодка - значительно уже, чем Аделаида (45-50см против 65 у Аделаиды!)

Да, при такой длине ширина не столь важна. Но, думаю, у них в корме обводы плоскоднки, в отличии от :)

alxt писал(а): Да, при такой длине ширина не столь важна. Но, думаю, у них в корме обводы плоскоднки, в отличии от :)

Нет, при ширине на миделе всего в 49 см, а в носу и корме еще меньше - просто невозможно и нет смысла там плоскодонку делать. На этом видео показаны обводы днища сюрфски Epic - там все хорошо видно. На самом деле обводы Аделаиды похожие, только Аделаида шире значительно, как и должно быть для туристической лодки, которая должна обладать нормальной начальной остойчивостью.

На Волге прямо сейчас сильный ветер, волны с барашками. Желающие потренироваться - звоните.

Ты в этом году не отказываешься в выходные когда-нибудь после Груши на Быстреньком постоять? Вот там и посмотрим ))