вопрос водникам по законам-штрафам Жигулевского заповедника.

[CITROEN DS 21]

Товарищи (господа),
подскажите, пожалуйста, как там со всеми этими законами по заповедным зонам? например если останавливаться на островах или на берегу вниз по Волге после ГЭС? Насколько слышал штраф могут влепить большой (около 5000 плюс-минус), но как на самом деле получается? Егеря-лесники-водникик (или как их там называют) зверствуют или можно на месте договориться? И где вообще начинается и заканчивается заповедная зона? Смысл вопроса что в конце августа на байдарке планирую замутить "кругосветку" и надо будет делать минимум одну ночевку до Ширяево. ну мб чуть дальше. Кстати где посоветуете? Ходил однажды, но очень давно и уже не помню что да как было да и другие законы тогда были. Сам еще точно не прикидывал где получится. Заранее благодарю за полезные советы.

[Сергий]

а кто-то когда то видел охрану заповедника на катерах???
границы и заповедника и национального парка описаны чётко - это только лесные квартала лесничеств и прилегающие к ним земли
никакие острова не имеют к заповеднику никакого отношения
в нацпарке вроде был какой то остров или 2 ну по крайней мере давно - как там с современным описанием надо смотреть его
и карты может позже напишу если очень надо
но врядли они на нем вообще бывают
на берегу теоретически могут предъявить претензии
хотя случаев таких вроде не было - они в основном по дорогам патрулируют - там деньговыхлоп больше

[desa]

раньше о. Середыш являлся территорией заповедника (на картах так был обозначен), но вставали там на ночевку без проблем несколько раз.
на сайте самого заповедника он входит состав заповедной зоны
http://www.zhreserve.ru/reserve_map/google_map/

вот довольно свежая фотка Середыша

перешеек промыло, теперь это несколько островов с отдельными отмелями

[Сергий]

с островами заповедника какая-то непонятка
даже у них на сайте есть две карты
на одной острова территория заповедника, а на другой нет
описания границ официального не нашёл пока - будет весело если его вообще не существует
по крайней мере ссылок на такой документ на офсайте нет
а вот вам разные карты

http://www.zapoved.ru/catalog/35/Жигуле ... И-Спрыгина
http://www.zhreserve.ru/reserve_map/google_map/

[desa]

вторую карту тоже видел без острова, путаница есть
в общем если ставить лагерь таким образом, чтоб не привлекать внимание, то должно быть без проблем
например со стороны левого берега Волги вставать, где основное русло, если встать со стороны Жиг. гор, то они могут увидеть лагерь и заинтересоваться

[Сергий]

по острову который принадлежит НП "Самарская лука"
глянул
остров называется о.Мордово
находится напротив соответствующей деревни

[CITROEN DS 21]

спасибо, но абсолютной ясности пока нет. а вот странно, что по указанной ссылке на сайт там на карте побережье как бы и не заповедная зона. что бы это значило? все-таки на берегу можно остановиться и разжечь костер. хотя, точно знаю, что у них там таблички есть о запрете. вообще нифига непонятно.С другой стороны если нет информации, что кого-то штрафовали, то обнадеживает.

[Сергий]

абсолютная ясность будет если вы найдёте официальный документ описывающий граница заповедника
там населённые пункты, дачи, турбазы - и естественно это не территория заповедника

[CITROEN DS 21]

там населённые пункты, дачи, турбазы - и естественно это не территория заповедника

от Морквашей до бахиловой поляны нету жилой зоны, но берег серенький (зеленым не закрасили). Хотя, очень давно помню на рыбалке там были и как-то вдоль берега промчался катер рыбохраны (?) и снес снасти у всех сидящих вдоль берега рыбаков. Вот народ орал ему вслед. Но это было еще при совке.

[Сергий]

рыбохрана это другое ведомство - никакого отношения к заповеднику не имеет
а это смотря на какую карту смотреть - на них по разному нарисовано (на более топорной может и неправильно нарисовано)
и скорее всего это территория заповедника если там стоят аншлаги
но без официального документа ничего утверждать нельзя
нужно найти описание границ - только тогда будет уверенность

[Danil]

надо будет делать минимум одну ночевку до Ширяево. ну мб чуть дальше. Кстати где посоветуете?

Проблемы с заповедником как бы и нет - спорный Середыш намного раньше, береговая полоса с невыясненным статусом от Морквашей до Бахиловой поляны тоже раньше места возможной стоянки.
На левом берегу/островах вставать, там песочек.

[CITROEN DS 21]

Проблемы с заповедником как бы и нет - спорный Середыш намного раньше, береговая полоса с невыясненным статусом от Морквашей до Бахиловой поляны тоже раньше места возможной стоянки.
На левом берегу/островах вставать, там песочек.

да я это применительно к обозначению на карте. понятно, что если и будет ночевка,то ниже.Ну раз паника моя не подтверждена свидетелями, то .....Я на вас сошлюсь в суде если что )))) почему то сложилось у меня такое мнение. что могут возникнуть проблемы.значит отбой.

[Сергий]

если глянуть на карту приблизив изображение то видно, что это прямая ломанная линия
понятно что граница такой не бывает
она идет или по просекам или по границам населённых пунктов или по дорогам или по берегу
выводы напрашиваются сами - рисовали как могли - ну и какой тогда смысл вставать именно на спорных участках???
тем более что он фактически один (если не считать острова)
ну и суде судью будет интересовать наличие аншлагов, а никак не мнение форумчан))))

[Скиталец]

а кто-то когда то видел охрану заповедника на катерах???

Ну, я видел. Правда, давно, лет 15 назад.
Я тогда купался и переплыл на остров, что на пару-тройку километров ниже по течению Бахиловой поляны.
Не прошло и 10 минут, подгрёб катер. Сообщил, что я в заповедной зоне, поинтересовался насчёт наличия у меня лодки-спичек и т.д. Узнав, что кроме плавок у меня нифига нет, а в помощи я не нуждаюсь, уплыл обратно. Ну и я минут через 20 двинул обратно.
Но тогда со многим было проще - народ и на гору, что около бахиловского серпантина, подымался свободно.

[repeat]

может по кадастру что-то можно узнать?
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

[desa]

по кадастру вообще ничего не понятно, там один большой кусок, который покрывает не только спорные территории острова но даже левый берег цепляет

[Alex.]

лет 10 назад друга (сотрудника милиции) оштрафовали за стоянку на Середыше. Зря он размахивал корочкой, это только помогло установить личность. Исп. лист пришел прямо в бухгалтерию .

[Сергий]

чего там как и когда было теперь особого значения не имеет поскольку сейчас заповедник действует на основании

РАСПОРЯЖЕНИЕ Правительства РФ от 31.12.2008 N 2056-р

и устава
ни там ни там нет никакого описания границ этой территории, а должно быть

[CITROEN DS 21]

ну т.е. какое резюме всего написанного? на всех островах кроме сердыша можно спокойно останавливаться на ночевку?
купил неву-3. будем обновлять в кругосветке. хотя, наверное удастся раньше немного возле Копылово походить. пока смущает огромное количество раздельных трубок для процесса сборки. как бы часа в два уложиться.

[Danil]

на всех островах кроме сердыша можно спокойно останавливаться на ночевку?

Да.