Байдарка выходного дня

байдарки, катамараны, плоты, виндсерферы
  • Автор
  • Сообщение
Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Сергий » 2014-авг-13 16:52

39RUS писал(а):Сергий, получается с выбором байдарки выходного дня полнейшая задница, да еще и с ушами. Продолжаем поиски идеала.
если исходить из универсальности с учётом нежелания опять иметь 7 судов используемых по разу в год
то я остановился вот на этом варианте - как наиболее универсальном для моих нужд
Одиссей 480.
Надувная двухместная байдарка «Одиссей 480» многофункциональное судно, которое позволит легко преодолевать как пороги на реке, так и открытое пространство озера.
Особенности – однослойная конструкция и надувные штевни. Дно имеет самоотлив, что очень помогает при прохождении порогов.
Корпус изготовлен из воздуходержащей пятислойной ПВХ ткань 850 г/кв.м. и комплектуется клапанами высокого давления типа «Браво».
Наличие надувного штевня обеспечивают более высокие ходовые качества (меньше рыскание на курсе, более высокая скорость и т.п.), при большей безопасности преодоления препятствий (например удар о камень).
Изображение
http://volveter.ru/home/23-одиссей-480.html

Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 2011-июн-24 18:03
Откуда: 39RUS

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение 39RUS » 2014-авг-13 17:06

Коллеги, это была ирония после просмотра рисунка Сергия. Не то чебурашка, не то задница с ушами.
А цель - обычная: взять в рюкзак байдарку, детей в охапку и пешком до водоема, можно сочетать с общ. транспортом.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Сергий » 2014-авг-13 17:25

:-D
это не мой рисунок
это лодочка такая прибалтийская в разрезе
что касается цели свой выбор озвучил
для ваших более простых целей возможно лучше лайтовая "Тайга"

Сообщения: 19410
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение band » 2014-авг-13 21:13

Сергей, ну какие пороги? Нужна удобная в хранении, перевозке, сборке-разборке лодка для семейного уикенда с детьми, которая используется на водоёмах с небольшой волной и течением, на озере на даче, на небольшой областной речке, на волжской протоке. Не нужен спорт и экстрим, нужно с детьми летом немного поплавать без рекордов и понтов - вот такая цель у людей.

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение alxt » 2014-авг-13 22:11

band писал(а):Сергей, ну какие пороги? Нужна удобная в хранении, перевозке, сборке-разборке лодка для семейного уикенда с детьми, которая используется на водоёмах с небольшой волной и течением, на озере на даче, на небольшой областной речке, на волжской протоке. Не нужен спорт и экстрим, нужно с детьми летом немного поплавать без рекордов и понтов - вот такая цель у людей.
Требования противоречивые.
Удобная в хранении.
Удобная в перевозке.
Удобная в сборке.
Удобная в эксплуатации.

Все 4 никак.
"Таймень"- 1, 2, 4 - неплохо. 3- плохо. У меня вот есть Таймень, так летом я его один раз на даче собрал, а дальше до воды вожу в собранном виде. на день покататься- ну его нафиг собирать.
Ладога - 1 и 2 хорошо, 3 так себе, 4 для волги хорошо.
Пластик - 3 отлично, 4 хорошо всё, кроме повреждений от ударов. 1 и 2 плохо.
Полиэтилен - 3 и 4 отлично, 1 и 2 плохо.
Надувастик - 1, 2 отлично, 3 хорошо, 4 (на Волге) - плохо.
_________________
Алексей.

Аватара пользователя
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 2012-июн-14 02:30
Байк: Merida
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: расслабленый
Способ связи: 890ЗЗЗ527З2
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение лонжерон23 » 2014-авг-13 22:56

alxt писал(а): Полиэтилен - 3 и 4 отлично, 1 и 2 плохо.
А что скажете про это судно ? Каноэ "Карелия" от ГК "Мефодий"
Длина — 4,46 м; Ширина — 1 м; Высота — min 0,4 м; Высота — max 0,54 м
Вес: 46 кг
Грузоподъемность: 350 кг
Пассажировместимость: 4 чел.
Цвет: темно-зеленый
Материал: сэндвич-полиэтилен
http://mefodiy.com/lodochnoe-proizvodst ... e-kareliya
_________________
Отчего казак гладок -- поел и набок, потому казачьему роду и нет переводу.

Сообщения: 19410
Зарегистрирован: 2005-сен-09 11:55
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение band » 2014-авг-13 23:16

alxt писал(а): Требования противоречивые.
Удобная в хранении.
Удобная в перевозке.
Удобная в сборке.
Удобная в эксплуатации.

Все 4 никак.
Она ещё и недорогая должна быть ))

Поэтому люди используют то, что у них уже в семье есть (резиновая лодка, старая байдарка). Или не используют ничего вообще. Сколько новых байдарок покупается за год в волжском миллионном небедном городе Самара в настоящий момент? Судя по знакомым, форумам и магазинам, это небольшое двузначное число. Для сравнения, новых автомобилей в Самарской области продаётся приблизительно в ТЫСЯЧУ раз больше.

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение alxt » 2014-авг-13 23:23

лонжерон23 писал(а):
alxt писал(а): Полиэтилен - 3 и 4 отлично, 1 и 2 плохо.
А что скажете про это судно ? Каноэ "Карелия" от ГК "Мефодий"
Длина — 4,46 м; Ширина — 1 м; Высота — min 0,4 м; Высота — max 0,54 м
Вес: 46 кг
Грузоподъемность: 350 кг
Пассажировместимость: 4 чел.
Цвет: темно-зеленый
Материал: сэндвич-полиэтилен
http://mefodiy.com/lodochnoe-proizvodst ... e-kareliya
Пробовать надо. Но,понятное дело, хранить и возить сложно, как всё неразборное.
_________________
Алексей.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Сергий » 2014-авг-14 00:55

после требования - "возможно будет перевозиться в общественном транспорте"
+ быстрота сборки
в качестве вариантов тогда имеем только надувастики
при равности цены лучше взять с надувными штевнями потому как с ними лучше чем без них особенно по стоячей воде
и тогда выбор не особо велик - можно и с ненадувными - но геморрой при сборке и возможно переноске и ремонте
опять же компактность меньше и вес больше
предложите варианты свои
я свой озвучил
в принципе лодка ТС тоже подходящая, но она без штевней - а для открытой воды это минус
ну и цена опять же

Аватара пользователя
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 2006-июн-22 05:54
Байк: Электровел Merida TFS 300V
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: 80% асфальт 20% грунт
Способ связи: +7 927 7О 5Ч Ч69
Откуда: Самара, Ипподром

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение HUNTER » 2014-авг-14 06:46

Mikle писал(а): "Надувастики" для Волги даже не рассматривал, т.к. это суда для других целей...

Довольно удивительно, что народ думает, будто в ПВД по Волге сгодится любое судно. Волга - это просторы, течение и ветра. Чтобы добраться до интересного для отдыха места - иногда полезно пройти 20-30 км, при этом либо туда, либо обратно - против течения. На надувастиках это возможно, но по написанным выше причинам это будет не гребля, а как говорит "парусный" народ - "падлинг".
Позволю себе высказать мнение насчет неприменимости "надувастиков" на Волге. Не могу сказать за надувные байдарки, т.к. не эксплуатировал - но вот катамаран (Бриз-Микро с ПВХ-баллонами) имеется, и используется 6 лет именно для ПВД на Волге и Соке. И это реальная альтернатива.

Ходкость под вёслами (длинные самодельные распашные весла) и одним гребцом - сопоставима с каркасной байдаркой-одиночкой (может, чуть меньше), можно грести вдвоем - по гребцу на борт + желателен человек на румпеле, не дающий кату рыскать на курсе. Имеется ещё парусное вооружение (парус 5 квадратов, руль, шверт и возможность идти против ветра) и 3,5-сильный мотор (раньше было мотовесло из триммера), заменяющий при необходимости парус-гик-руль-шверт-бегучий такелаж и без проблем выдающий 15 км/час. Время на сборку вдвоем - час, на разборку - полчаса. Вес 35-40 кг. кат + 15 кг. мотор и бензин.

С точки зрения "пройти против течения 20-30км. до места отдыха" - такой "надувастик" более чем пригоден - грузоподьемность позволяет взять 2-4 взрослых + 1 ребенка + гермы с вещами (хотя оптимум по осадке 2+1). Мотор исключает "падлинг" и зависимость от ветра, весла гарантируют возвращение даже при отказе двигателя/отсутствии бензина и встречном течении. И никаких "эскимосских переворотов" - надежное туристическое судно, перевернуть которое (при снятом парусе) практически невозможно.

Изображение

Изображение

Изображение

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение alxt » 2014-авг-14 06:56

HUNTER писал(а):Позволю себе высказать мнение насчет неприменимости "надувастиков" на Волге. Не могу сказать за надувные байдарки, т.к. не эксплуатировал - но вот катамаран (Бриз-Микро с ПВХ-баллонами) имеется, и используется 6 лет именно для ПВД на Волге и Соке. И это реальная альтернатива.
Речь именно про байдарки.
_________________
Алексей.

Аватара пользователя
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 2006-июн-22 05:54
Байк: Электровел Merida TFS 300V
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: 80% асфальт 20% грунт
Способ связи: +7 927 7О 5Ч Ч69
Откуда: Самара, Ипподром

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение HUNTER » 2014-авг-14 07:12

alxt писал(а):
HUNTER писал(а):Позволю себе высказать мнение насчет неприменимости "надувастиков" на Волге. Не могу сказать за надувные байдарки, т.к. не эксплуатировал - но вот катамаран (Бриз-Микро с ПВХ-баллонами) имеется, и используется 6 лет именно для ПВД на Волге и Соке. И это реальная альтернатива.
Речь именно про байдарки.
Я к идее покупки катамарана пришел в своё время, ища альтернативу резиновой лодке и как раз оценивая характеристики байдарок и выбирая из них. Оказалось верным решением.

Аватара пользователя
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 2007-июн-09 12:10
Байк: Wheler, кажется: )
Реальное имя: Михаил
Стиль катания: с ветерком по городу
Способ связи: т.+7917 141 54 18; skype: mikle443
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Mikle » 2014-авг-14 11:01

лонжерон23 писал(а): А что скажете про это судно ? Каноэ "Карелия" от ГК "Мефодий"
Длина — 4,46 м; Ширина — 1 м; Высота — min 0,4 м; Высота — max 0,54 м
Вес: 46 кг
Для рыбалки - отлично, для турпоходов и покатушек - лучше каяк, т.к. быстрее, маневреннее и значительно меньше парусность. На волнах на каяке также будет легче грести. Кроме того, канойный способ гребли - на любителя.
HUNTER писал(а): Позволю себе высказать мнение насчет неприменимости "надувастиков" на Волге. Не могу сказать за надувные байдарки, т.к. не эксплуатировал - но вот катамаран (Бриз-Микро с ПВХ-баллонами) имеется, и используется 6 лет именно для ПВД на Волге и Соке.
Парусное судно принципиально отличается от байдарки тем, что у него площадь движителя (паруса) на порядок превышает площадь нормальной к ветру боковой поверхности борта, моменты сил относительно центра масс судна, действующих за счет ветра на парус и на борта - также отличаются на порядок. Поэтому нормальный надувной парусный катамаран все-таки движется туда, куда хочет рулевой, в отличие от надувной байдарки, которая может стать совершенно неуправляемой на хорошем ветру.
band писал(а):Диван дома, телефон отключить
Mikle писал(а):Любая лодочка, байк или автомобиль имеет свою сферу применения.
У каждого своя цель. Если надо в тёплый летний день пройти километр до островка - это одно. Если идти на многие десятки километров в реальный поход - совсем другое. И таких людей у нас в Самаре немного. Как я систематически выражаюсь, Миша большинство из них знает в лицо.
Андрей, ты теоретик, в этом сезоне на воде не был ни разу. Мы ходим почти каждые выходные, собираемся на следующие (на этот раз вверх по течению) и тебя, а также и остальных участников темы - приглашаем.

То, что для тебя "поход", для нас - покатушка, как на велосипеде. 20 км (характерное расстояние, которое позволяет от центра города дойти до интересных, не слишком населенных и достаточно не загаженных мест) на Аделаиде вдвоем проходятся примерно за 2 часа вниз, 3 часа вверх - вполне реально и совершенно не обременительно практически для всех, хоть немного дружащих с физкультурой. С женой и ребенком (оба, разумеется, не гребли) у меня ушло примерно на 20 мин больше на аналогичную дистанцию, что тоже не критично.

Насчет немногочисленности желающих - тоже не совсем так. Как только решили открыть прокат (см соседняя тема) - убедились, что народ на пляже интересуется, некоторые уже сходили с нами в покатушку.

Теоретизировать можно сколько угодно, но народ быстро поймет, что заморачиваться с перевозкой разборной или надувной байды в трамвае с последующей доставкой ее и кучи барахла до воды и обратно, сборкой-разборкой, упаковкой и просушкой, и все для того, чтобы пройти пару км до противоположного берега - это неоправданный геморой. Поэтому и нет никого на воде, одни теории только.

Вопрос (для тех, кто реально хочет регулярно кататься, а не теоретизировать) в действительности решается просто, как уже много раз говорили:

Способ 1:
байдарки, в отличие от моторок - занимают в несколько раз меньше места и легко хранятся на берегу, поэтому стоимость такого хранения на лодочной стоянке - в несколько раз меньше, чем стоимость для моторки.

Способ 2:
можно хранить на автостоянке (например, у 6 причала, даже наводил справки на сей счет).

Способ 3:
снимается вскладчину (на несколько лодок) гараж недалеко от воды, до воды лодки в собранном состоянии везутся на небольших тележках или несутся на руках, если недалеко.

На самом деле, как видно на фото,
Изображение
если тележка удобная - можно и на большие расстояния возить (в прошлом году так ездил до домика в Подгорах, от речвокзала до Гавриловой и далее по Каменному озеру - по воде, затем на тележке до порога около 2км).

Способ 4:
Если есть авто и гараж - байдарка в собранном состоянии, либо пластиковая байдарка - хранятся в гараже, до воды доставляются на недорогом багажнике, вариантов тут - море, см обсуждение на этом форуме, причем есть даже такие, которые позволяют даже тяжелый каяк или байдарку в одиночку загрузить на крышу авто

В общем, было бы желание регулярно кататься, а способы легко найдутся...

Аватара пользователя
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 2010-сен-16 22:55
Байк: Марин, Мерида
Реальное имя: Александр Васильевич Соловов
Стиль катания: По возможности быстро.
Способ связи: 8-987-989-8517
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение АВС » 2014-авг-14 11:29

Сергий писал(а): в принципе лодка ТС тоже подходящая, но она без штевней - а для открытой воды это минус
ну и цена опять же
В Хатанге штевни есть (металлические), см. начало.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Сергий » 2014-авг-14 11:34

попутал лодочки :PARDON:
тогда вообще прям в тему - то что доктор прописал
лично мне просто надувные штевни больше нравятся ибо делают лодку более универсальной
что лично для меня немаловажно

Сообщения: 8696
Зарегистрирован: 2004-июл-21 15:35
Байк: Sanderson Life
Реальное имя: Васек
Способ связи: +٧٩٠٦٣٣٧٠٠٠٧
Откуда: Тольятти

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Danil » 2014-авг-14 11:51

По прочтению последних водных тем, хочется теперь и Аделаиду и Хатангу.

Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 2006-авг-22 15:15
Байк: Author kinetic
Реальное имя: Алексей Томин
Стиль катания: Вперёд
Способ связи: +7-9272-654-645
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение alxt » 2014-авг-14 12:29

Danil писал(а):По прочтению последних водных тем, хочется теперь и Аделаиду и Хатангу.
Логично. Только всё же п/э тоже имеет свои плюсы. Его можно не на тележке вести, а волочить- и проживёт лет 20. Типа такого. Стоит, правда, мда... :facepalm:
_________________
Алексей.

Аватара пользователя
Сообщения: 5850
Зарегистрирован: 2005-июн-18 23:25
Байк: Танк
Реальное имя: Влад
Стиль катания: классицизм
Способ связи: +79179544364 480078484
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение CuSO4 » 2014-авг-14 12:41

HUNTER писал(а):
Я к идее покупки катамарана пришел в своё время, ища альтернативу резиновой лодке и как раз оценивая характеристики байдарок и выбирая из них. Оказалось верным решением.
Какие примерно затраты на покупку были ?
_________________
Булочная Велосамары

Аватара пользователя
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 2010-июн-12 10:28
Байк: Corratek Sanrise 700
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: кантри -18\сити24.
Способ связи: 89171692196
Откуда: Самара, пл. Реэволюции

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Игорь Павлович » 2014-авг-14 15:38

Тема вначале была очень информативна, а на 2-й странице стала похожа на попытку самосбора УНИВЕРСАЛЬНОГО велосипеда.. Это как на Каме в горы ездить. Зато сложить в багажник легко!
Все суда имеют свою функциональность - где и как ходить.

В ветренную погоду походить на парусе - кайф. Но в штиль - сиди и рыбачь.
Сам хожу на Таймене - самое простое и надежное из советского прошлого.
Таймень собрать - 15 минут. И разобрать. Сушить дольше. Но на пороги его тащить - смысла нет - только от бедности. Там надувные конечно практичнее. Всё что весом более 20 кг. - без а\м уже не вариант или нужно место хранения.
Про юбку, перевороты байды и т.п. прочее - на Волге: больше всего народа тонет на пляжах. Но с юбкой - конечно вообще бояться нечего. Парника там нет никакого - вода же под дном холодная.

Я бы на Аделаиде походил бы... Но 65 000 лишних нет. Это пока.
Сейчас самый лучший ПВД - сплав с Зольного до Самары.
Последний раз редактировалось Игорь Павлович 2014-авг-14 19:22, всего редактировалось 1 раз.

Сообщения: 5339
Зарегистрирован: 2008-июн-23 11:47
Байк: белый
Реальное имя: Сергей
Способ связи: лс
Откуда: Самара

Re: Байдарка выходного дня

Сообщение Сергий » 2014-авг-14 15:44

все правильно или несколько судов, например 7,- и по разу в год-два использовать
или пытаться найти относительно универсальное
первое пробовал нерентабельно
счас тут пробуем второе
как всегда истина где-то посередине
но где эта середина каждый решает сам для себя
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей